1,588
-
841 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 13:05:09 ID: /JOgQ6hWtY
>>839
そこは結局神々も二人の事を理解していなかったとも受け取れるんじゃねえかな。
こう、犯罪者の近隣住民曰くあんな事をする人には見えなかった、みたいな。
システム的にはなぁ…攻略必須もさることながら本当に「ただ居るだけ」なのがな。同志感が足りない。
職業固定、武器固定、素質傾向固定、外見固定じゃ何時まで経っても他所の子でしかないよ。
・転生時にメイン式神の選択により職業タイプを選べる(潮丸で壊し屋型、八咫で弓使い型みたいに)
・討伐隊かサポートキャラかを選べる、当然コーちん以上にお役立ち
・在野時はコーちんに代わり一部ナビをしてくれる、祭りの時等にちょっとした専用イベントがある
・一族との交流で能力値や趣味・進言の内容が変化する
・普段は一族の着物に着替える、陰陽士の衣装に一族の意匠が入る
・ランダムで鍋料理を作ってくれて健康度回復や能力アップのボーナスがある
・中盤以降で鬼頭のように「道具として扱う」運用ができる(式神解放で超強化されるが寿命が著しく減るとか)
こんな感じでプレイヤーの手が入る、居るだけで助かるような要素があれば癌細胞扱いされんで済んだと思う。
現状じゃ反魂の儀を申し出るくらいしかメリット無いしね…。
神様に関してはもう20人くらい鵺子に敵対的、あるいは全く鵺子の話をしない神様がいれば
色んな勢力が居ることが実感できて相対的にバランスが取れそうなんだが。
メインシナリオ進めてるだけならまたウチの一族とばっちりかよで済む程度だし。
あと、鬼神化した時の討伐隊に子供がいるか交神回数が多ければナンボか態度が和らぐとか。
…つくづく調理法ひとつで色々と台無しにしていると感じるな。
このあたり修正されたＤＬＣなり完全版なりが出れば是が非でも買うんだけど。 -
👍0👎0
-
842 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 20:32:31 ID: 3vylZ0y03n
>>841
犯罪者の近隣住民曰くあんな事をする人には見えなかった、みたいな。
すごくしっくりきて納得できた。ありがとう。（839書いた者です） -
👍0👎0
-
843 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 00:00:57 ID: /tpi+fBnfd
生放送見てみたが面白かったわw
不満点はあれどやはり素材はいいはずなんだよなー。 -
👍0👎0
-
844 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 00:20:33 ID: 8D3eZx5GRE
やったー！ VitaTVと一緒に買おうと思ってた俺、神回避！！
最初から掲示板読んできたが、みんな批判している所が、ことごとく俺が評価していた所と被っててワロタw
ぶっちゃけ枡田のゲームが糞システムでこけるのは、昔からあったで。
俺屍とリンダが成功しただけで。 -
👍0👎0
-
845 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 02:10:31 ID: DmTB8up+Dd
>>839
夜鳥子をいい人って言う神様いる？
夜鳥子への評価といえば美しさや血の匂いなどの魔性の部分や、鬼を倒す強さとその功績に対してで
あとは境遇についての話じゃないか？
■についても、本当の目的はどうあれ、三界挙げての祭りは確かにすごい事だし
慕う神様の話に出てくる部分が魅力的に思われるのは理解できる。
結果としてその目的や実態は実は・・・という流れも、物語の構図としては別に悪くないと思う。 -
👍0👎1
-
846 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 08:11:13 ID: /JOgQ6hWtY
>>845
四夜子とか下竜とか。
問題は「一族がその構造の蚊帳の外」って事でなぁ……。
ウチに居候が来ました、その居候は優秀だけど大飯喰らいで会話がありません、
でも昔世話になったクラスメイト達はその居候の話ばかりして自分達は眼中にありません、
これじゃ例えどんないい人でも目障りにもなるよ。
ホント、システム上で一族と鵺子の絆を描かなかったのが何よりも致命的だったと思う。
-
👍0👎0
-
847 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 08:17:31 ID: 5yaBRPi50J
>>845
月寒お涼曰く「（鵺と■は）天界のあり方や、人と鬼の融和なんて、色気のない話ばかりしていた」
鎮守ノ福朗太曰く「俺は夜鳥子を信じてるよ。夢を一途に追いかける女はいいもんだ」
十六夜伏丸曰く「夜鳥子のやつ、人と鬼は仲良くなれるとぬかしやがった」
ほろ酔い桜曰く「鬼と人との共存を目指してた、可愛らしい女陰陽師さんがいたのよ」
光無ノ刑人曰く「彼女のその強さと優しさが、地上を守らせるのに最適と思えたからだ」
夜鳥子はいい奴的発言はざっとこんなもんか、刑人の見る目のなさがヤバい
■■は実は身勝手な奴でしたで済むレベルじゃねぇのがな、その身勝手でイツ黄姉弟の不幸が起きたり晴明が最低百年は悩み苦しみ続けたりひいては1と2の一族が呪われる羽目になったりしてるわけだし
それを表面しか見ないで持ち上げまくり、一族にあの人のこと知りたい？知りたいよね？って押し付けて試す名目でボコって来たり、あまつさえ訳わからんキレ方して八つ当たってくる奴とかいるしもうね -
👍0👎0
-
848 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 11:25:16 ID: EuiIFV+BgB
小説では一族が滅亡する原因だし、夜鳥子の存在が俺屍の登場人物達を不幸にしたといっても過言じゃないんだよなぁ。
-
👍0👎0
-
849 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 17:18:53 ID: T2uBZlXpLb
前作はダンジョンもボスも固定だからみんなが黄川人や昼子関連の話をしてても気にならなかったけど、今回は数が多いのが逆にネックになってるっていうか
みんながみんな夜鳥子夫妻の話をする必要はなかったんじゃないかって気がする
面白半分で下りてきた美也とか俺の代わりに神様送り返しといてーな夷三郎もそれはそれで人となりがわかってよかったと思うし
あと前作も一族は蚊帳の外と言えばそうだけど、黄川人が色々とこっちに語りかけてくるし一族の出生の秘密とかも話してくれるから渦中にいる感じはあった
その辺の匙加減がよければ夜鳥子の話ばっかり…ってうんざりするユーザーも減ったかなあ…
まあもうこっちが色々考えてもどうしようもないことだけど -
👍0👎0
-
850 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 20:13:11 ID: uTRTTKiiNi
たしかに結局みんな同じようなこと言ってるし自国の迷宮の決まった場所に夜鳥子達と関わりが深い鬼神がいて色々語ってくれるとかでも事足りたかも
そもそもの問題としてユーザーが求めていたものって神様自身の性格や背景の掘り下げであって夜鳥子の話じゃないんだけど…そこを読み違えてしまったんだと思う
ていうかシステムやストーリーで夜鳥子が一族の一員、そこまでいかなくても頼れる助っ人のような存在だったら鬼神の話も「やっぱり夜鳥子はすごいんだな」くらいの気持ちで聞けたのかもしれない
ぶっちゃけ今の状態だとストーリーを進めるために稼いだ金を払わされて押し付けられる呪いのアイテムみたいな印象
いっそ晴明の方が奉納点吸い取る役で夜鳥子が転生させるとむしろ奉納点くれるくらいの方が本来の役付けにふさわしかった気がする -
👍0👎0
-
851 ななしのよっしん
2014/08/23(土) 11:37:37 ID: /JOgQ6hWtY
奉納点をあれだけ食われるんだからもっとチートな性能でもよかったんだけどな。
ただし健康度は一切回復しないとか。そうすりゃ「どこで鵺子を投入するか」という戦略性も生まれる。
「どうせまた生き返るんだから死んでもいいだろ」みたいな冷酷な使い方ができるのもスパイスになるかなと。
元々枡田さんの作品って目的の為ならどんな手段も容認するプレイスタイルが魅力だから
そういう手段を選べてもよかったと思うんよね。 -
👍0👎0
-
852 ななしのよっしん
2014/08/23(土) 13:06:21 ID: N6UQeY2GSV
どうせ一緒に戦うんだから、離脱可能で経験値溜めても
レベルは上がらないけど祭具を手に入れる度
大幅に強くなるってキャラにすればよかったのに、
奉納点食いまくる癖に弱いって、戦略性も何も無い。 -
👍0👎0
-
853 ななしのよっしん
2014/08/24(日) 14:34:53 ID: OszbtmaNGU
転生セリフの狐のキャラがブレッブレ…
これ本当にシナリオ監修したのか。ヌエコ周りだけ見て、あとは適当にポイしたんじゃないのか。
あと、あまりにもバグか仕様かわからんものが多すぎる。特に遠征関連。迷宮突入前に鬼神確認した上で金の柱くぐってもなーんもなしってのが複数回あってつらい… -
👍0👎0
-
854 ななしのよっしん
2014/08/24(日) 19:13:07 ID: oebT0DpcZ/
逆に考えるんだ
「良作だったらここまでスレが伸びることはなかった」と
考えるんだ -
👍0👎1
-
855 ななしのよっしん
2014/08/24(日) 20:54:34 ID: pUdIoy5BxQ
コピペ芸つまらないっす
-
👍0👎0
-
856 ななしのよっしん
2014/08/24(日) 22:03:10 ID: P2uLU0+s+b
>>851
本当にそれ。超チート性能なら奉納点食われようが
鍋感染しようがしまいがチート性能だしなと割り切れるものを
強さ微妙だし強制参加だしでストレスマッハなんだよな。
>>854
スレが伸びなくても良作の方ならどんなにましか。
慰めにすらなってねーぞ。 -
👍0👎0
-
857 ななしのよっしん
2014/08/24(日) 22:06:31 ID: KcrH9Rub0z
>>856
それはそれでメアリーとか言われそうだが
存在そのものが消え去るのが一番だよ -
👍1👎0
-
858 ななしのよっしん
2014/08/24(日) 22:15:49 ID: DlDLqB/QCJ
せめてドラクエのNPCみたくパーティ＋αな感じでパーティ編成邪魔しなければよかったのに
-
👍0👎0
-
859 ななしのよっしん
2014/08/26(火) 02:21:48 ID: n7St9wVuUl
一部の神様の発言が正論過ぎるのが何とも。スタッフの人、こういう状況になる事、ある程度、予想出来たんじゃないの？と穿って見てしまう。(せめてもの良心として入れたのかなとか)
-
👍0👎0
-
860 ななしのよっしん
2014/08/28(木) 14:22:37 ID: OszbtmaNGU
人気投票結果（男神）きたね。コメントが一部おかしいけど。特に光無ノ刑人に寄せられてるあるコメントが
女神やその他の発表もやるようで。ヌエコがどうなるか楽しみだね -
👍0👎0
-
861 ななしのよっしん
2014/08/28(木) 17:53:27 ID: HEGVyhknzS
大きなメリットは無くて良いから、コーちんの誤字を指摘して
学習させるとか、暴言を吐いたらたしなめて躾けるとか、そういうことができたらなー。
屋敷パートで和める要素がもっと欲しかった・・・。 -
👍0👎0
-
862 ななしのよっしん
2014/08/28(木) 19:08:47 ID: bBzMWPtY+k
-
👍0👎0
-
863 ななしのよっしん
2014/08/29(金) 12:35:57 ID: NTXj5TUeB6
>>860
読んだ瞬間あっ•••（察し）ってなったわ
制作者関係の組織票の可能性ありすぎ
•••ヌエコが一位か二位だったらマジで笑えんぞ
確実に調子乗り出して挑発的なことTwitterに書くだろうし -
👍0👎0
-
864 ななしのよっしん
2014/08/29(金) 12:56:52 ID: N6UQeY2GSV
人気神が尽くアレな中、皇子の安定感は何なんだ。
と言うか印虎ひかるの台詞と言い白雪姫の台詞と言い、
ホントに全部やってるのかよナマデン。 -
👍0👎0
-
865 ななしのよっしん
2014/08/29(金) 13:21:21 ID: 5yaBRPi50J
光無が2でやったこと
・鵺だの■だのについて語るために勝手に下界へ、力尽くで連れ戻す（ひいては晴明討伐が遅らされる）羽目に
・（心底どうでもいい）鵺■について語った挙句「おまいらには関係ないから気にすんな、自分らのことだけ考えてろ」
ご覧の有様で株上がるってどういうことなの…
関係ないんなら何でわざわざ語りに降りてきたの？関係ない語り聞かせるために一族の寿命浪費させたの？馬鹿なの？転生して来いよ鬼頭被せてやるから -
👍0👎0
-
866 ななしのよっしん
2014/08/29(金) 13:21:37 ID: OszbtmaNGU
女神もきたね。
1位昼子 2位白雪姫様 3位お紺さんってすごく納得できる。
＞その他枠では、夜鳥子（ヌエコ）への投票が目立ちました。男女ともに人気が高く、20位以上にランクインするほどのポイントを集めていました。
んんん？
はい？ -
👍1👎0
-
867 ななしのよっしん
2014/08/29(金) 15:03:43 ID: N6UQeY2GSV
4位くらら、5位真名姫ってのも納得の結果。
ところであんだけ推してたヌエコの事を
喋ってる人が一人もいないんだけど…。 -
👍0👎0
-
868 ななしのよっしん
2014/08/29(金) 16:18:24 ID: uTRTTKiiNi
昼子は今回の神様達の好き放題ぶりのおかげで相対的に株上がったのもあるんだろうな
あと今作では結構イツ花成分入ってるっぽいし
ていうか夜鳥子は一応神様一覧にもいるのに女神の投票枠にいなかったんだな
「その他枠」に押し込めて具体的な順位やコメント出さない辺り邪推してしまう -
👍1👎0
-
869 ななしのよっしん
2014/08/29(金) 19:28:01 ID: OCIDSrtcOV
名作や傑作の続編が製作スタッフの勘違い・オナニーで台無しになるの
これで何度目だよ・・・いい加減歴史から学んでくれよ・・・
とまあ愚痴ってみたけど、なぁになんとかなるよ。
かのポ〇モンも前作はお爺ちゃんと同じ苗字のディレクターが入れた新要素や
夜鳥子と同じイニシャルのキャラ絡みのシナリオで賛否両論あった・・・というか
叩かれまくっていたけど、その後もちゃんとシリーズは続いているし
俺屍もそんな感じでどうにかなるよきっと・・・なるといいなぁ -
👍0👎1
-
870 ななしのよっしん
2014/08/29(金) 20:36:29 ID: 5yaBRPi50J
>>869
派生やマイナーチェンジさえ国内ミリオン売り上げるようなブランドを例に出すのはあまりにも滑稽 -
👍1👎0