490
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301 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 17:09:50 ID: VcPwM9427I
>>296
前にも書きましたがうちの阿武隈は運54まで改修してあります
その上で旗艦配置なのでここは魚雷CIで良いかなと思ってます
せっかくの運改修ですし
木曽は運初期値なので連撃で行きます
重巡で装甲抜けるのなら、オイゲンは外して火力の高い鳥海と足柄さんをこちらに配置（羽黒は札で使えない）
装備は主主夜偵FuMOと主主夜観FuMOですかね
FuMOレーダーは連合艦隊での命中低下を補う意味と、火力の上昇がありますからね
秋月型2隻体制は、こうしないとどうしても道中のヲ級改×2あたりでダメージもらうんで
こうして対策しています（摩耶は札で使用不能）
電探改修の効果もあってか95％の確率でどちらかが対空カットイン出してくれます
Ｇマスには艦戦2と陸攻2の航空隊も出してますので
3割くらいでヲ級改が沈黙します
（第二艦隊は全員増設に機銃積んでいる効果もあるかもしれませんが）
ボスにも航空隊出しているので、空母姫も2割くらいで沈黙します
航空隊はいっそ艦戦4にして削りに特化した方が良いですかね？
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302 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 17:59:51 ID: E+3aZbnOBu
E2は艦戦1陸攻3ならそのままでいいし、いっそ陸攻4にしてもいいくらい
BBAに特効入るのでうまく刺されば砲撃戦前に黙る
機動で行く場合は第一、第二共に戦艦を入れずに空4と重または航巡2で行くほうが
制空の問題も解決するし道中で余計なダメージ食いにくくなる
オイゲンはどうせ札ついちゃってるんでそのまま置いといて
主主偵魚あたりにしておくと結構愉快なダメージ稼いでくれたりする
ゲージ残り量にもよるけどこのあたりで削り切れるんじゃないかな -
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303 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 18:47:54 ID: jjXK4+CJVw
>>274>>294
機動部隊で攻略ならあまり参考にならないと思いますが、うちは水上打撃部隊で乙のゲージ破壊かつ藤波掘りしました。編成は以下の通り
（第一）
金剛改二･･･試製35・38改・水観・司令部
比叡改二･･･試製35・38改・水観・九一式徹鋼弾
利根改二･･･3号・2号・二式水戦・水観
筑摩改二･･･3号・2号・Ro.44・水観
祥鳳改･･･村田・烈風601・Re2005・Fw
龍驤改二･･･烈風601・岩本・Fw・彩雲
（第二）
鳥海改二･･･3号・2号・水観・FuMO
木曾改二･･･甲標的・OTO・90mm高角砲
妙高改二･･･3号・2号・水観・FuMO
神通改二･･･SCK・15.2・夜偵
吹雪改二･･･10cm＋高射装置・12.7後期型・Bofor
初月改･･･10cm＋高射装置・10cm＋高射装置・13号改
（基地航空隊）
上から、21型熟練、一式、二二型甲、三四型
これなら制空権確保できる上に、道中大破が出ても対空カットインじゃない駆逐艦が退避させて初月が抜けるのを防げる（故に吹雪他ローテーション）。道中・決戦支援も不要。前の人のコメントにもあったが、ボスで空母おばさんを黙らせることも可能。
もっとも、藤波が泥できるかどうかは別の話なので、こればかりは回数と運に頼るしか無い。 -
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304 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 18:57:02 ID: E+3aZbnOBu
なお輸送連合の場合は第一が駆逐4かつ高速統一という条件のせいで
火力として全く期待できないので駆4航巡2（イタ重2でもok）で
駆逐に揚陸装備積めるだけ積むほうが早く終わる
最短なら神風型2と睦月型の5～8から一隻必須（甲の場合）だから
皐月入れない限り大発もあんまり積めないが… -
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305 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 20:01:40 ID: a4K4NwoA2y
>>293
体感偏ってるって感覚はこれくらいだったらなるんじゃね？
と実例を挙げたのがデマになるのか？
決め付けてないぞ
その物言いの方が余程悪質だろうが
念のためきちんとしたデータがないと、これだけじゃなくて完全ランダムだってことも実証できないぞって意味合いで書いてるんだぞ
低い理解力からの勝手な思い込みでデマだのいい加減な事を言うな -
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306 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 22:29:22 ID: 9wVcQ1Jeic
ちょっと気になったのでググって見たけど。人のブログのurl張るのはあれなんで、キーワードだけ「艦これ攻撃目標」で探すとF2Cのブログ2013-10-11の日付にちょっと検証結果があった。「雷巡2艦が開幕雷撃で同じ目標にばかり当てやがる」ってのと、「攻撃するは駆逐艦か」だけどね。
そんなことないが結論(これら２つもよく言われる話だよね)。探せばまだ出てくるかも知れんが掘り中なのでここまで。 -
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307 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 22:39:29 ID: E+3aZbnOBu
そのころはまだそういう傾向見られなかったしなあ
ルーチンの質に悪意を感じるようになったのはMI以降だぞ -
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308 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 22:50:40 ID: 2Tn+l7QIFv
>>307 話の流れ見てました?
あなたのやってることはただのデマの拡散なのですが…
悪意だのなんだの完全に言いがかりじゃないですか
13夏頃からやってますが少なくとも自分は途中でルーチンの質が変わったなんて感じたことは無い。 -
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309 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 00:05:50 ID: ITkejDWXw8
んん？長門やアイオワの砲撃がＴ字有利でカットインとか出てもボスに計100とか低いのに・・・
機動部隊で行ったら昼戦で空母の攻撃が200とか叩きだしたんだが・・・どういうことなの？
戦艦と空母でボスへの通りが何か違うのか？それとも気のせいか？ -
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310 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 00:35:29 ID: P4Wy+K5a1Y
それにしてもE-3Cは良いレベリングスポットだな
回しやすさのせいでランカー目指したい欲が湧いてくる -
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311 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 00:50:38 ID: 753SqjGVwg
>>309
クリティカルヒットとか防御力の乱数次第でダメージは大きく変わるから -
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312 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 09:35:42 ID: RiApEMFQSe
ルーチン云々の話はその辺にしておいたほうがいいぞー
外部の俺らには絶対に正解が見いだせない、というのが答えなんだから、言い合いするだけ無駄だ
敵の攻撃力/防御力の類が表示されていれば「ダメージ計算式」は推測できるかもしれないけれど、
実際には観測できない数値だらけなので、測定結果から逆算することは不可能
（いわゆるアルテリオス計算式くらい単純ならともかく、乱数も関わってくるので……）
コンシューマのゲームは攻略本でダメージ計算式が公開されたりするので、議論に決着がつけられるけれど
艦これの場合未来永劫非公開のままだから、やめておこうぜ -
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313 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 12:48:07 ID: pL08L9cv1z
E-3の双子棲姫にソナー爆雷の特効が発見されたそうだが、本当なのかデマなのか･･･
まさか、IJマスのギミックの正体って装甲低下じゃなくこれだったのかな？ -
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314 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 14:12:51 ID: E+3aZbnOBu
倍率低すぎて普通に魚魚CIのほうがダメージ出るという声もあるが
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315 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 17:56:40 ID: ITkejDWXw8
>>311
なお両方ともクリティカルで叩きだした数字で戦艦は平均100前後。
空母は母港枠の関係で一回しか出来て無いので数増やして検証できれば・・・
あと難易度は乙です。
これで回数増やして検証できれば最短の水上と遠いが安定の機動にもっと内容が付くのじゃないかなと思った -
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316 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 20:00:52 ID: HygpVU+621
藤波探してたら天津風が四つ子になったが新型高温高圧缶て量産する価値はどれくらいだろ
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317 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 20:05:03 ID: a4K4NwoA2y
丙でE-3やってるけど、道中大破率が尋常じゃなくて戦慄してる
空襲で戦艦すらも大破しててはぁ？って感じになってる
防空姫の時の無茶苦茶な道中レベルで大破してる
前のイベントの最終海域の乙より余裕でおみくじになってるんだが… -
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318 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 20:15:50 ID: NaAX5zirAY
速度変更が追加された時に「今後速度が関わってくるイベやる」的な意味合いのツイート流してたから、今年の残りのイベで役に立つ可能性はあるかな。
でもただでさえ高速縛りイベばかりで大和型以外のステ的に大して強くない低速戦艦は起用されにくい現状で、更に低速艦が出しにくくなるのかなと不安…。 -
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319 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 20:34:06 ID: HygpVU+621
>>318
まあ高速化を使うとしても缶は2つ3つあれば十分そうかな
4つ以上確保する必要はないと思おう
>>317
艦隊防空はちゃんとしてる？
艦戦の数の見直しとか摩耶改二や秋月型の起用とか主砲の改修とか試してはどうかと -
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320 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 20:46:41 ID: 2Tn+l7QIFv
>>313 ちょっと情報見てきた感じだと対潜装備(ソナー、爆雷)を装備しているとE-3ボス戦で1.3倍(ボスのみではなさそうな書き方だったけど自分ではまだ未確認)
特攻は装甲抜かないと効いてこないらしいのでカットイン用駆逐に魚魚対潜ってするのが効果あるかもとのこと
正直魚3積みとの差はどっちともいえない感じだね。
クロスロードパンチが強力過ぎたのでかなり抑えめですな。
明らかに潜水艦モチーフの深海棲艦ですし対潜装備に特攻ってのは分からない話でもないですね。 -
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321 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 22:19:27 ID: pL08L9cv1z
>>320
わざわざありがとう。
自分もさっき帰宅したから試したけど、大淀に「主砲×2、爆雷＆ソナー」の装備で行っても、双子棲姫相手に30から50くらいしか入らなかった。前提として装甲が抜けないとダメなようだから連撃装備にソナーだと、もうリアルラックの問題になりそう。
代わりに酸素魚雷2つとソナーを装備した時雨が510ダメージ叩き込んでくれたから控え目とはいえ特効はあった感じ。雷巡の魚雷カットインを双子棲姫相手に狙うなら甲標的とトレードする選択もなくはない。
ちなみに空母棲姫にはソナー特効は無さそう。（ダメージが低かったのは自分に運が無かっただけ？）
ソナー爆雷の相乗効果はどうなんだろう…？4スロ軽巡に爆雷ソナーを両方積むくらいしか考えつかないけど、大淀は雷装が低いし夕張はボス戦～夜戦まで生存してもらうのが大変、というデメリットが -
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322 U堀の人
2017/02/22(水) 22:24:25 ID: 94BJlItiU7
今更ながらE2行こうと思うんですが、陸攻が足りない分は何で埋めたらいいでしょうか
一応E1では流星改×２、零爆、烈風で進めてました -
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323 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 22:36:40 ID: +0t4j5Lb/N
ボスマス狙いだと行動半径6以上必要だから艦攻の流星(改)と艦戦の紫電改とか？
烈風はボスマスまで届かないと思う -
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324 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 22:37:29 ID: 9wVcQ1Jeic
ソナーの効果ちょっと一回だけ試してみたけど、うちの時雨で双子に対して
5連装6☆+5連装6☆+3連装(酸素)max☆で250ぐらい(魚CI)
5連装6☆+5連装6☆+3式ソナーmax☆で350ぐらい(魚CI)
効果あると見て良いのかな
5連装改修しているの2個しかないもので…5連装6☆3個と比較するともう少し差が縮まるかなぁ
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325 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 22:40:41 ID: 2Tn+l7QIFv
>>322 ボスに届かないならあまり意味が無いような気がしますが
未だに行動半径の数え方が怪しくて申し訳ないけどボスまでって6か7のはず？
大艇ちゃんいなくて半径伸ばせないのであれば道中苦戦するところってなると思うけれど暫くルート模索してみてから判断してもよいのではないかな。
上ルートがやりやすいか下ルートがやりやすいかは各司令部で異なりますし -
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326 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 22:45:39 ID: +0t4j5Lb/N
紫電改は行動半径3の奴だった、行動半径7は21型(熟練)だった、失礼
今回艦戦は21(熟練)なら大体届くと思います -
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327 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 22:47:04 ID: 2Tn+l7QIFv
>>321,324 ダメージ出るときは出る感じですね。堀りで800削るのはなかなかつらいので藁にもすがりたい所
とりあえず雪風に三式★MAX積んで周回してみてます。 -
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328 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 23:08:20 ID: 9wVcQ1Jeic
今やったら魚魚魚で373ダメージ出した。乱数の振れ幅が大きくて１回や２回じゃ判断できない。
E3はボスまで半径6必要なので21型か52型、53型でないととどかないはず。熟練がいいけどなければ今から52型開発してもまにあうとおもう。52型は20/20/10/30(6%)か20/30/10/40(9%)で結構できる。
(うちは52型熟練改修maxでやってる) -
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329 U堀の人
2017/02/22(水) 23:09:29 ID: 94BJlItiU7
>>323 >>325
アドバイスありがとうございます。
とりあえず烈風の代わりに熟練零21型で行ってみます -
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330 U堀の人
2017/02/23(木) 00:28:29 ID: 94BJlItiU7
零爆の行動半径が足りなかったりルート分岐見直したら編成ミスってたりと色々問題はありましたが、何とか流星改×２と601空×２を配置し空母機動部隊でで出発してきました。
早々潜水艦マスで時雨が中破したものの順調に進んでいき、Gで高波が出て何となく苦笑しながらも無事クリアしました。
しかし資材の消耗がすごいこと・・・ -
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