991
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391 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 10:51:03 ID: P5U59wt58l
「周囲をバフ要員で固めてからスキルを点火するだけで敵軍が壊滅する」
というユニットは多いから文変えたほうがよさそう
もっと理想のナルサスらしい、配置しただけで敵軍が壊滅したとかイチロー風味にしたほうが面白いと思う -
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392 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 10:57:27 ID: tGEYStnQDE
>>387
他のオンリーワン黒を侵食してなけりゃいいよ
ナルサスはしまくってんだよなあ
ファランギースはもう浸食レベルじゃないけどな -
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393 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 11:33:20 ID: P5U59wt58l
ナルサスのトークンがデモンサマナーの半分の攻撃力と聞いて200くらいあると思ってたのに、Lv1で41、Lv99で90
これダンサーで介護しないとワーム倒せないんじゃないの？
現状誇大広告だらけな記事なんだし、全盛期のイチローコピペ張っても問題無いんじゃないか？
まだCCLv30だけど、覚醒させるのが不安でならない。
ナルサス1体で覚醒のオーブとナイアス集めれる？大丈夫？
ダンサー復刻まだ？ -
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394 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 11:36:03 ID: Y0m4ilMiuJ
>>360
亀だけどあの人たしかソドマス縛りでビフLv10はやってた記憶ある -
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395 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 12:34:04 ID: k5WYLkgg5E
ファランギースは難易度の破壊者というよりユニットバランスの破壊者的な感じがする
>>393
gif動画でもワーム処理してるときダンサー映ってなかった？
本当にナルサス1体だけ編成はきつすぎると思うゾ
ダンサーは毎日復刻にいなかった？
>>394
おおう、ビフＬｖ10やってたのか。見にいこう
今回の騒動で動画作ってる人離れないといいなぁ -
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396 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 14:12:34 ID: XyGZ603EVQ
記事名がナルサスのままだと、話題になってる今ならいいけど、後々全然しらんアルスラーン側の人が読んでなんじゃこりゃとなる可能性があるから、ダリューンまで待ってコラボ問題みたいな記事名に変えようなんて話もあった。
なのでダリューン配布まではこのままでいいんじゃないかな。
もちろん後々変更するときの案を出すのはいいと思うけどね。 -
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397 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 18:31:36 ID: hgLLw/uEhr
コラボ初日にRで使えないって知った時はフザケンナ！ってRの横暴版に凸っちゃったけど大討伐10000万終了してRに戻ってきた今冷静に横暴版見ると連日下方修正って言ってる人達は何だかなぁって感じるわ
せめてそこは一般の方の横暴版に書く話じゃね？
Rは壊れ云々以前に使用不可なんだから
あと擁護してるのも色々オカシイ
シルヴィアガーってシルヴィア10体同時攻撃できない
ラピスガーってラピスの射程は1000も無い
カヨウガーって奉納は最大HPの2割固定だからそれで倒せる敵はいない
他にも壊れいるって言いたいんだろうが根本的なところが間違ってる -
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398 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 18:36:46 ID: hgLLw/uEhr
間違えたｗ
最大HPの2割だったら倒せてしまうなｗ
カヨウの奉納は現在HPの2割固定だｗ -
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399 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 18:51:15 ID: 280UZUvYaI
>>397
＞シルヴィアガーってシルヴィア10体同時攻撃できない
じゃあナルサスは大物ボスを抱えられますか？
＞ラピスガーってラピスの射程は1000も無い
ではナルサスには味方の能力を底上げ連携して絶大な殲滅力を得られますか？
カヨウガーって奉納は最大HPの2割固定だからそれで倒せる敵はいない
＞魔法耐性,防御力,HPに関係なく2割固定で与えられるのは唯一の強みですしそもそもナルサスと比較対象にするのはお門違いじゃありませんか？
別に擁護したいわけではないですが､正直どんなキャラでも適材適所はあると思います
例のオークの動画もナルサスが輝けるステージで使ったらそりゃ強いってわけで､じゃあ二体の巨兵などのステージで使っても壊れって言えますか？って話 -
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400 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 20:39:42 ID: z1Tridcfq0
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401 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 21:00:47 ID: hIh/839L6E
擁護派は頭の悪いやつしかいないな
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402 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 21:13:19 ID: hgLLw/uEhr
>>399
＞そもそもナルサスと比較対象にするのはお門違いじゃありませんか？
うん、その通り
まあ2番目の殲滅力に関してはナルサス「が」バフ受けることで成立しそうだけど
ナルサス壊れって意見にソイツ等の名前挙げて他にも壊れ黒いるって擁護派もちょっと言ってることオカシイよねって話 -
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403 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 21:28:33 ID: CM9ahd3SSU
俺もナルサス全然壊れじゃないと思ってるよ
だからナナリーとかクソゴミ以下なのでバランス調整でスキル時射程1000＋10体同時に5連射攻撃に上方修正してくれや -
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404 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 21:56:37 ID: P5U59wt58l
壊れなのは確かだけど、「戦略なんて無い」ってのが殆ど妄言、あるいは狂言染みた何かになってる感じがする
ナルサスはユニットの組み合わせ、特定タイミングでのスキル発動で力を発揮する最たる例みたいな感じなのに、
このどちらもが戦略扱いでは無いといわれている事に違和感を感じてる
ユニットの組み合わせ、特定タイミングでのスキルの発動が戦略じゃない、とするのならば
そもそもアイギスには戦略なんてものは最初から無いのではなかろうか
ダンサーと連射系ユニットの組み合わせ然り、古くはメイジとアーマーの組み合わせなどが戦略ではないと断じるのだろうか
そして例えナルサス単騎であったとしても、スキルの発動タイミングなんて十人十色だし、何処に配置するかも人によって違う
前衛戦術家だから敵を抱えるような位置には置かないって人もいるだろうし、
スキルの効果範囲を活かすために中央寄りに配置する人だっているだろう
これらの試行錯誤を無視して「敵を抱えるとかｗｗｗ」って笑うのはどうなのだろうか
あとアイギスでコラボユニットはＲでは基本使用不能だよ、お城の狐とか -
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405 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 22:14:24 ID: z1Tridcfq0
>>404
ユニットとユニットの組み合わせすることが戦略性無いっていうことじゃないひとえにこいつのスキルがおかしいって話
>>スキルの効果範囲を活かすために中央寄りに配置する人だっているだろう
ここちょっとよくわからないんだけどどういうこと？ -
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406 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 22:15:50 ID: tGEYStnQDE
>>404
使ってみればわかるが、ナルサスは試行錯誤なんていらんぞ
考えるのは点火タイミングだけ
考えるのは他のユニットの精々10分の1でいい
ユニットの組み合わせにしたところで他のキャラが射程と配置枠の兼ね合いをいろいろ考慮しなくちゃいけないところを射程1000で考える必要を完全になくしてるし、他のキャラでは机上の空論な組み合わせも余裕でできることも多い -
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407 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 23:22:51 ID: 3i98+Rdu2N
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408 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 00:25:52 ID: P5U59wt58l
>>405
射程1000だから拠点前とか端に置いたら端っこ漏れる
画面中央よりに配置すれば全画面収まる
実際gif動画でも中央付近に配置している例があるし
スキルがおかしいのは分かるが、これで「戦略性無くなる」とか狂言に思うってだけ
>>406
考えるの10分の1でも机上の空論でもそれ考えて実行している以上戦略って呼べるんじゃないのって思うだけ
多少なりとも考えて配置してスキル点火してんのに、戦略性皆無って言ってるのがよーわからん
ナルサスが戦略性無いとしたら、逆にどんなユニットなら戦略性があるのか -
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409 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 00:51:00 ID: tGEYStnQDE
皆無って言葉に反発してるだけか
まあ皆無ではないよ、他より明らかにそれに近いけどね
ナルサスに比べればアイシャでもリオンでもナナリーでもアーシェラでもラピスでもいろいろ考慮せんとあかんわ
シルヴィアはエアプだけどナルサスよりは受け位置とか置きタイミングとか考えなあかんのじゃないかな -
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410 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 01:28:22 ID: k5WYLkgg5E
シルヴィアエアプだけど、シルヴィアはボスが通る道にとりあえず置いとけばいいやで十分な頭空っぽ運用でも通じてそう
射程1000でもマップによっては確かに全画面ではなく端っこがもれる。
それもスキルタイミングずらせばいいだけじゃん
ユニット編成してどうやって攻略するか考えるのが戦略、実際のマップでユニット配置してスキル発動や撤退したりするのが戦術じゃね？
ナルサスがまったく戦略性ないわけじゃないよ？でもナルサスを生かすならバフもってスキル発動してボスも倒すか、生かさないで雑魚チラシでスキル発動するかだけ。
他のキャラに比べたら明らかに考える手間減ってこの千年戦争アイギスっていうゲームでそれはどうなのよ？ -
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411 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 09:04:01 ID: hgLLw/uEhr
いくらシルヴィアでもテキトーに置いたらスキル切れたタイミングでボス抱えてキャーとかあるぞ
ボス抱えるまでにスキル最終になるように逆計算して出撃させないと事故ることはある
まあそれでも50%回避運ゲーでスキル発動まで粘れたりするから壊れなんだけど
ナルサスはね、色々盛り過ぎたのよ
他なら3体くらいでやる仕事をナルサス1体でできちゃうからおりゅサス言われるんだよ -
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412 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 11:51:24 ID: LgAyg0OxO7
ユニット間の比較に行く前のレベルだと感じるけどなぁ。
現状ほぼ全てのマップは「バフ盛ったナルサス」が最適解つーのが。
反射持ちって希少種以外はスキルやトークンでダメージ与えられない状況が無い訳だし万能過ぎ。
空はもちろん陸から離れた海はおろか地中を潜航する敵でさえ削れる1ユニットとか・・・ -
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413 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 11:53:44 ID: P5U59wt58l
記事でも掲示板でも、「ナルサス出しておけばどんなマップでも無双できる」ようで頭をかしげる
実際は強敵相手なら他に抱えるユニット必要だし、
火力が足らない場合ダンサー配置するなりエンチャンター配置するなりが必要だし
ワームやフルフルに対して有効と書かれてるスリップダメージ与えるというトークンは
最大攻撃力90でダンサーがいないと2~3体配置してようやくゴブリン倒せる感じだし
>>410
他のキャラと比べたら～ってのがやたら多いけど、
第二覚醒モルテナとかシルヴィアとかと比べれば得意分野違ってどれも壊れてる感じしませんかね
第二覚醒モルテナ単騎とか第二覚醒ナルサス単騎とかには戦略性一切感じない人なんですかね
>>411
金ユニットと比べたらまあ3体分の活躍するんじゃないっすかね
個人的に思うのがその3体くらいってラピスとミヤビに支えられてるから事実黒ユニ3体分なんじゃないっすかね
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414 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 12:32:16 ID: CM9ahd3SSU
金ユニット3体でクアドラ10回分の攻撃できるとか多分お前のやってるゲーム違うと思うんですけど
バフを乗せるのは連射系スキルはバフによる強化効率が桁外れだからなんだよ
ラピスミヤビに支えられて10秒でマップ全体を殲滅できる黒が他にいるなら是非教えて欲しい
ナルサスを運用する上でバフを使わないとかそれこそ縛りプレイでもやってるんですかって言いたくなる -
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415 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 12:42:07 ID: LgAyg0OxO7
王子だけでも攻撃750程度にはなるから配置５秒でスキル発動
750ｘ4（20％の確率で1.9倍）を10秒撃ち続けりゃ大抵の敵やラッシュの山場は１人で片付くね。
ココから威力増したきゃトッピングは自由自在。
しかもコレ、他のキャラと違って敵の射程に入る危険性が全く無いっていう・・・ -
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416 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 12:56:08 ID: k5WYLkgg5E
実際指摘の通り誇張されてる部分は大なり小なりあるし、シルヴィアやラピスとかも間違いなくぶっ壊れだよ
ただこいつらは女性ユニットで覚醒で絵が変わったり寝室というご褒美があったか、我慢できる部分があった
ナルサスはついにアニメ化か？という期待をだますミスリード、大満足（失笑）な生放送にコラボイベの大討伐が300なのに最後が10000と変わらず面倒くさい
せっかくモブ敵キャラドットまで作ったのに説明が雑でアルスラーン戦記の魅力が全く伝わらない
交流で多少フォローはされてるがそもそもガチャで低確率を引いてプレゼントしないとみられない手間
ねんどろシビラという交流のみキャラ前例があるのにＲ版では出撃不可、初のガチャ黒がオリジナルでなくコラボキャラ・・・等々、不満がジェンガのように積み重なっていたところにこの仕打ちで爆発したんだよ
沈静化しようとするのは本当はすごくいいことなんだけど、運営が要望送られてるにも関わず不満を何も言わないし解決せずにそうしても火に油注ぐだけになっちゃってるんだ。ごめんね -
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417 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 12:56:47 ID: P5U59wt58l
ナルサスさえいればストミクリア余裕だなんて間違いだよ
覚醒できてスキル覚醒できて、ダンサー等のバフユニット確保できないならまずモルテナ育てた方が即戦力になる
逆に言えばミヤビ確保できて覚醒・スキル覚醒できるならナルサス育てればいいとは思うが
つまり恩恵得れるのは中堅からだよ。新規がナルサス持っても豚に真珠
>>414
マップクリアできるくらいならナルサスの代わりに金ユニ3体並べれば十分だろって事だよ
シルヴィアもモルテナも同じ事できるユニット他におらんし
別にナルサスが壊れじゃないとか他のユニットで代替できるとか言ってないよ
ナルサスだけが唯一無二の性能持ってるわけじゃないし
とりあえずラピスミヤビに支えられる前提なら殆どのユニットが活躍できると思うよ -
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418 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 13:08:29 ID: k5WYLkgg5E
いやすまん、黒は育てにくいし今までのイベントの報酬で金が育てやすくなってるのはあるけど、編成枠や出撃枠が有限なのに金3体並べればいいやんてのはさすがにどうかとおもうわ
べつにラピスミヤビじゃなくても、毎日復刻のイベユニでバフユニット手に入るし
初心者がいきなり使っても生かしきれないのは確かだけど、シルヴィアやラピスはまあともかくモルテナも第2覚醒してやっとやで
ナルサスいればストミクリア余裕って言葉をちょっと曲解して過剰反応してない？ -
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419 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 14:28:38 ID: nqoVHrcgEl
覚醒すらままならない新規のユニット層で未覚醒ナルサス以上の殲滅力出せるユニット居なくね
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420 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 14:33:01 ID: ybg4XEuKkJ
アイギスオリジナルのR使用可能女キャラならここまで叩かれないとか言ってる人も見かけたけど
仮に女キャラなら好感度ボーナスの高さのせいで今以上のぶっ壊れになるんだけど大丈夫か
ラピスシルヴィアの時におりゅしておいてナルサスは叩くって
一見男が女より強そうなのが納得いかないやつが声を荒げてるようにしか見えん
バランスブレイカーを叩くだけならどれだけ遅くてもこの二人が実装された時点で叩いてないとおかしい
どうせナルサスと同じ性能がアイギスオリジナル女ならただのおりゅ案件だろ
そうじゃないならラピスシルヴィアの時点で叩いてるからな
イベ白で普通に神級クリアできるゲームでガチャ黒持ち出しておいて戦略性ガーはさすがに笑うからやめてくれ -
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