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4471 ななしのよっしん
2019/08/26(月) 10:58:44 ID: PTC15xvXRk
その理屈は無理筋だろう、自分に向けられたらどーするのそれ？
起訴されて検察に「犯罪を犯していないことを証明しろ」と証拠なしで言われたら？
事件が起きた時間より、事件と関係ない日常の方がはるかに多いんだから証明に手間がかかり過ぎる。無限に疑えるしね。
というか土地売買の経緯は明かされたんでしょ、そこに起訴に値する問題がなかったら話題は終わりだ。なにを追求してるの？ -
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4472 ななしのよっしん
2019/08/26(月) 11:12:20 ID: egE7V7HuDt
税金を使う過程は日常生活と違って万事書類で動くはずなので証明は容易なはず
なのだが書類に残らない根回しで動いてた部分が大きいと困ったことになる -
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4473 ななしのよっしん
2019/08/26(月) 11:29:00 ID: PTC15xvXRk
確かに書類を追うのは可能だ。でも書類に残らない根回しって言ったら誰も有る無しを証明できないのでは？
そんな無理な証明をするより、書類上不備がなかったら無実でいいんじゃないか -
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4474 ななしのよっしん
2019/08/26(月) 11:33:26 ID: TkxbGRGRq5
ドリルでHDDぶち壊してても無問題になるような国だから上が合法って言や合法なんだよ
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4475 ななしのよっしん
2019/08/26(月) 11:44:20 ID: aztIqlnD87
若者の政治離れを加速させた一因だと思う
いつまでもいつまでもほぼ全ての国民に関係ないこの話で争ってんだもん -
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4476 ななしのよっしん
2019/08/28(水) 14:23:01 ID: sZtFPLE6eF
>>4471
刑事事件ならそりゃそうだ。
だがこれは国税の使い道の話であって一部の国民以外には自分に返ってこない話だ。
この話だとすぐに悪魔の証明を持ち出す人がいるけど、そもそも税金を預かって運用しているのは政権側なんだから国民に知る権利がある以上税金がどのような使われ方をしているかは書類やデータでまとめられているはずなんだよな。
だから本来正しい運用がなされていれば野党に「この税金の使い方は間違ってるんじゃないのか？」と問われてもデータを示して正しさを言えるはず。
というか事前にデータを渡してそんなツッコミを受けないようにできるはず。なぜかそれが起きてないのがこの事象だけど。
そもそも犯罪云々の話じゃない(きちんと税金が運用されているかの問題)なのに否が応でも刑事事件にしたい人がいるようだけど。 -
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4477 ななしのよっしん
2019/08/28(水) 15:03:07 ID: PTC15xvXRk
説明はされてないの？森友の土地売買のやり取りや埋設されてるゴミの話は俺も聞いたことあるんだけど。
追求側の人はあと何を示せば納得するのかがイマイチはっきりしない気が。
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4478 ななしのよっしん
2019/08/31(土) 06:15:49 ID: YT9OO7BGV2
＜森友＞「特例」指摘次々 値引き「根拠不十分」 検査院
https://blogs.ya hoo.co.j p/renji2 ren8/407 68272.ht ml 
学校法人「森友学園」への国有地売却問題で、会計検査院は２２日、約８億円の値引きの根拠となったごみ撤去費について「十分な根拠が確認できない」とする報告書を国会に提出した。検査結果は、財務省と国土交通省が学園に行った異例の取り扱いを複数指摘しており、「適正な処理だった」としてきた政府側の説明に批判が高まりそうだ。
ごみ撤去費は国交省が積算した地中のごみ推計量を基に算出された。検査院もごみ推計量を試算し、国交省より３～７割も少ない数値になった
２０１２～１６年度に９６件あった国有財産売却の随意契約で延納特約が付いたのは森友学園のケースだけだった。
検査院は財務省の対応について「事務の適正を欠いている」と批判。学園との交渉記録などを廃棄した両省の文書管理については「会計経理の妥当性の検証が十分に行えない」として改善を求めた -
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4479 ななしのよっしん
2019/08/31(土) 10:27:09 ID: begQqUE6yy
>>4477
埋設されてるゴミの量や位置について証明のために写真撮ってるんだけど、同じ写真を別の場所で流用したり不鮮明だったり真っ暗でゴミがあるかもわからなかったり、要するに証明する側も説明を受ける側もザルすぎるってことでしょ。 -
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4480 ななしのよっしん
2019/09/01(日) 08:52:01 ID: VvY4nuXMi0
森友用地の地歴
・元沼と田んぼにゴミを埋めて住宅地化、不法投棄が慢性化した地域
・伊丹空港空路直下による建築制限及び騒音
・大阪空港騒音賠償で買い上げた土地（なお賠償後近辺住民は退去）
・民営化の際に一括処理しようとしためんどくさい土地
・大阪空港の問題で買い上げた土地のため、国土交通省、財務省理財局が管理
・お隣の野田中央公園用地の評価額、国9億、市14億でこの時点でおかしいが14億で売却
・実際に市が払ったのは2000万、助成金でほぼ国が負担
・森友用地近辺は野田中央公園が14億で売却された事により地価が上昇
・この地域は大阪10区
ポイント
①財務局としては早く処分して身軽になりたい曰く付きの土地（身銭を切ってでも）
②森友学園は左翼が多い地域の中で右翼系の教育方針
③大阪10区は辻元清美の支持基盤
④助成金が入ったのは民主党政権時代
これ、ツッコミ入れ続けると辻元の方に刺さるけどまだやる？
忖度されたのは明らかに辻元だけど -
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4481 ななしのよっしん
2019/09/01(日) 09:44:24 ID: VvY4nuXMi0
ちなみに加計学園の方がもっと簡単だけど
・愛媛で獣医師が不足
・当時の加戸愛媛知事が新規開校を打診
・獣医師会から待ったが掛かる（ドル箱である既得利権の問題）
・石破大臣時代に新規開校には厳しい条件が必要になる石破4条件が出る
・実質的に新規開校はダメよ、というお達し、愛媛県要綱に合う学校を探す
・民主党政権時代に規制緩和の一環で新規開校決定
・獣医師会「じゃ一校だけなら…」で条件に合う学校が加計学園
・開校前に加計学園学長と安倍が旧知の仲である事を誰かがリーク
・マスコミ・左派「忖度だぁぁぁぁあぁ！廃止しろぉおぉ！」加戸愛媛県元知事「は？」
ポイント
①新規開校が決まったのは民主党政権時代（マジで数少ない功績）
②既得利権があったのは加計学園ではなく獣医師会
③首相案件はそもそも文科省の岩盤規制緩和（通称ドリル政策）という首相主導によるスキーム、戦略特区、規制緩和全般を指す
本来は
獣医師不足の愛媛県vs獣医師会&文科省
という需要供給の見直しが必要だった案件なのにそれを安倍の知り合いだから忖度とした知能の低さにはほんと辟易するけど
まだ続ける？ -
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4482 ななしのよっしん
2019/09/01(日) 09:57:36 ID: VvY4nuXMi0
めちゃくちゃ簡単に説明したけど要するにこの問題の1番の問題は
・森友学園問題は財務局の不良国有地処分の失敗
・加計学園問題は獣医師会による既得利権の問題
この全く異なる問題を忖度っていう共通項を仕立てあげて、同じ問題にしてしまった、あたかも責任の先は全部安倍や自民党に向けてしまった、マスコミのマスゴミたる体質が問題だった、ということ
ま、言うなれば、いつものアレ -
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4483 ななしのよっしん
2019/09/01(日) 11:34:28 ID: YT9OO7BGV2
安倍政権の”口利き疑惑”大臣たち
https://news.nif ty.com/a rticle/i tem/neta /12113-3 89812/
「文科省の大臣として、教育業界から寄付をもらっていいものかね」
2017年6月、安倍首相の最側近として知られる下村博文氏が、文部科学相時代に加計学園から「闇献金200万円」を受け取っていたと報じられた。ほかにも政治資金規正法違反の疑いがある献金は1000万円に及ぶと言われており、その中には教育業界関係者からのものが少なくなかったという。冒頭の発言は、下村氏が下村事務所の関係者に漏らしていたもの。
下村氏は記者会見で報道について「事実に反する」と否定。加計学園の秘書室長が持ってきた現金200万円は、加計学園が購入したパーティー券の費用ではないと主張し続けた。その後、政治資金規正法違反罪で刑事告発された下村氏だが、東京地検特捜部は不起訴処分とした。特捜部は不起訴の理由を明らかにしていない -
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4484 ななしのよっしん
2019/09/01(日) 11:58:46 ID: VvY4nuXMi0
すげーな、上野の事件でこれまで疑惑のあった議員を復習しましょうってやってるのか
特捜部入って起訴出来る証拠が掴めずに撤収した事件が再燃したように見せるとは…
ここまでくるとホント、どんだけマスコミに都合悪いんだろうな、安倍 -
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4485 ななしのよっしん
2019/09/02(月) 00:28:40 ID: begQqUE6yy
>>4481
ポイント
①新規開校が決まったのは民主党政権時代（マジで数少ない功績）
→検討対象であるが開校は決まっていない、稟議書が作られるのと決済が通るのとは別である。民主党政権下で新規開校が決定されたという公的な記録が無い
②既得利権があったのは加計学園ではなく獣医師会
→具体的にどの程度獣医師会に既得利権があるというデータはあまりない（パーツとしての利益と労力の評などが無い）
→加計学園については既得権益という面では埒外
③首相案件はそもそも文科省の岩盤規制緩和（通称ドリル政策）という首相主導によるスキーム、戦略特区、規制緩和全般を指す
→とは言ってるが「首相案件」という言葉がよく使われると言う人は大抵自民党寄りで獣医学部の新設にも肯定的な側である。
→https://www.asah i.com/ar ticles/A SL4B5R7X L4BUTIL0 3H.html
＞「本件は、首相案件となっており」とあるがこの時点では戦略特区申請されておらず、国家戦略特区でも構造改革特区でもどちらでもよいとあるので首相主導によるスキームという意味では扱われていない
及第点はあげられませんな -
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4486 ななしのよっしん
2019/09/02(月) 00:55:32 ID: begQqUE6yy
>>4484
安倍が都合が悪いっつーより自民党の議員連中が金と発言にルーズなのと斡旋の起訴難度の高さよな
https://twitter. com/mios ugita/st atus/116 28549230 73019905
杉田理論で行けば上野口利きから国家戦略特区も線で繋がるんだけどね、馬鹿らしいからしないけど。しかしjaefnの顧問見るとすごく既視感を感じるわ。 -
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4487 ななしのよっしん
2019/09/02(月) 18:44:46 ID: VvY4nuXMi0
>>4485
>>4486
長文書いたら行数制限で書けなくて戻ったら消えてしまってやる気うしなったわ、もう長々書けないわ
申し訳ないけど、申し訳ないという気持ちが全くわかなくて申し訳ない
ほとんど同意してたし勉強不足やったな、すまんなって内容だったんだけど
俺も自民党がクリーンだとは全く思ってないし
安倍の関与がなんらかの形であったんじやわねえかなとは思うわ
石破と安倍の勢力争いの火種になって頓挫しかけた愛媛の獣医師学校が開かれてほんと良かった
あ、でも獣医師会の利権はあるやろ
無かったら逢沢や福山、玉木が急先鋒になってた理由の説明つかんし
石破と協議して規制した理由付けも出来んし
まぁ状況証拠だからアウトなんだっけ？セーフなんだっけ？
まぁええわ -
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4488 ななしのよっしん
2019/09/06(金) 22:48:50 ID: YT9OO7BGV2
加計獣医学部認可 需要の根拠不十分 アンケートに恣意性
http://arrival.b log.jp/a rchives/ 5276808. html
毎日新聞2017年11月14日
https://blogs.ya hoo.co.j p/katura gikitiem onn/1549 4080.htm l
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4489 ななしのよっしん
2019/09/15(日) 03:48:49 ID: EJebuuey/d
獣医師会側は最初から獣医の質とか需給バランス維持のためにとか、少なくとも表向きの行動理由自体はハッキリしてると思うが。自分達の業界全体に悪影響と考えたんなら固有の利権がなくとも政治家に働きかけるかと
既得権益でないと説明できない←表向き理由は口実だから←何故なら既得権益があるから、とか。理由はとにかく岩盤規制だから壊すとか。数値的証明は獣医師会側の負担だが、政策失敗の場合成功例に上がるような他の特区と違って特定地域じゃなく業界全体に影響する。とかでは不満は出ると思うよ
市と大学は学生さえ来れば儲かるだろうけど -
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4490 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 15:25:02 ID: ue3KS+ojFp
もえるあじあ
『籠池長男ついに暴露』
https://www.moer uasia.ne t/archiv es/49653 007.html
より記事レス抜粋
↓
証人喚問まとめ
・口利き→なかった
・婦人に→断られた
・稲田大臣に→会ってない
・皇族の方々→来てない
・封筒→もちろん残ってない
・安部氏が訪問→雑誌が間違いです
・安倍氏の名前→許可取ってない
・詐欺じゃね？→詐欺と思ってない
・誰恨？→松井
葉梨「国会での証人について野党から働きかけがあったのか？」
籠池「阿吽の呼吸で」
で、野党が吹っ飛んだ
パヨクも証人喚問前の騒ぎが嘘のように雲隠れ
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4491 事実なら椿事件超えるなｗｗ
2019/09/24(火) 15:34:51 ID: 8wPtyvvxb3
詳しくは本人たちのTwitterをご覧あれ
モリカケの片翼の森友学園問題、籠池佳茂がTwitterにて捏ち上げ・報道テロだったと主張
「一番、森友学園騒動が盛り上がったのは、寄付金100万円の問題ですね。2017年3月15日、父がメディアに向けて昭恵夫人から寄付金100万円を受け取ったとの発言をしたのですが、この発言をしろと言ったのは菅野完です。捏造であり、報道テロです。」
同時に国民民主党津村啓介議員が視聴率を欲しがる「テレビ局の番組Dにモリカケを取り上げるように頼まれた」などの旨をTwitterにて発言
「モリカケは、長期政権の弊害が分かり易く可視化されたので視聴率が取れ、情報番組のディレクターから「テレビで流すので国会で取り上げてほしい」との要望もあったようです。
実際は、衆参300人近い野党議員のうちモリカケを扱う議員はピーク時でも１割未満。今は一桁。
テレビの印象大ですね。」
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4492 ななしのよっしん
2019/10/01(火) 15:00:31 ID: begQqUE6yy
言うのは自由だけど捏造の証拠までは言わんけど当時の記録ぐらいはあるんだよね？
某事務方トップの虚偽発言については愛媛県の職員が記録とっててわかったわけだけど -
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4493 ななしのよっしん
2019/11/06(水) 22:49:45 ID: YT9OO7BGV2
６日の衆院予算委員会で、安倍晋三首相が自席から飛ばしたやじに野党が反発して、審議が一時中断した。首相は発言を「つぶやき」などと釈明した。
立憲民主党などの共同会派に所属する今井雅人氏は、学校法人「加計学園」による獣医学部新設をめぐる問題を追及。今井氏が文部科学省内で作成されたメモを取り上げ、「誰かが作った」と指摘。内容の真偽をただしていたところ、首相が自席から「あなたが」などと声を上げた。
今井氏は「なぜ私が作れるのか。失礼だ」と抗議。これに対し、首相は「誰か分からない中では、誰だって可能性があり、今井氏だって、私だってとなる。そういう趣旨をつぶやいた。申し訳なかった」などと釈明した。 -
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4494 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 18:54:21 ID: Jj1AzDGXAF
安倍総理が言うには野党の提出した文部省が出した文章は
野党の偽造した公文書と言うわけか
まあ、これは即謝らんとマズイな -
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4495 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 18:57:37 ID: ruLfCmVO4+
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4496 ななしのよっしん
2019/11/17(日) 16:21:28 ID: YT9OO7BGV2
「安倍晋三小」１４年認識 近畿財務局
https://mainichi .jp/arti cles/201 80524/k0 0/00m/04 0/191000 c
学校法人「森友学園」への国有地売却を巡る問題で、財務省が２３日に公表した交渉記録には、財務省近畿財務局と大阪府のやりとりを記録した文書も含まれていた。学園が新設を目指した小学校の名誉校長に安倍晋三首相の妻昭恵氏が就任する１年以上前の２０１４年３月、校名が「安倍晋三記念小学校」だったことを財務局が認識していたことを示す文書もあった -
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4497 ななしのよっしん
2019/11/19(火) 01:33:09 ID: YT9OO7BGV2
明細書「なし」に野党反発 桜の会、与党が予算委開催を拒否
https://news.yah oo.co.jp /pickup/ 6342837
●領収書や明細はいらないと言ったのですかね。普通の常識を考えれば使う使わないは別としてもらいますけどね。それとも相手がださなかったのか？売上の記録はホテルの方には残っているとは思いますけどね、何年かは経理、税務上は保管義務があるので。
●モリカケの時と違って、今回は本当にシロなら証拠書類でそれを証明できるはずなのに、書類がないという。それはつまり「ない」のではなく「だせない」わけで、まさにこれこそクロの証明でしかない
●モリカケのときもそうだったが、関係者全員国会に出てきて真実を話せば、半日で終わる。それをしないから、延々と続く。これは野党が悪いのではない。 それをしないのはクロと思われてもしょうがない。利害ではなく真実を話せば済むことだ。 -
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4498 ななしのよっしん
2019/11/23(土) 09:39:52 ID: qEmRozXaHW
モリとカケは印象論のために混ぜるべきでは
なかったし、混ぜなかったらモリ疑惑への共感は
もっと広く受け入れられていたと思うよ -
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4499 ななしのよっしん
2019/11/24(日) 19:21:05 ID: 9oS7GLv4c8
結局この時より公文書管理が良くなった気がしない
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4500 ななしのよっしん
2019/12/05(木) 23:00:16 ID: YT9OO7BGV2
https://
headline s.yahoo. co.jp/hl ?a=20191 205-0000 0126-spn annex-en t
テレビ朝日の玉川徹氏が5日、同局「羽鳥慎一モーニングショー」（月～金曜前8・00）に出演。公費による安倍晋三首相主催の「桜を見る会」をめぐり、首相の昭恵夫人の推薦で招待状を受け取っていた人数が13年から今年までの7年間で少なくとも143人だったことに言及した。
野党は、「私人」の昭恵氏が私的な交友関係で招待していたことなどを問題視し追及を強めている。
玉川氏は「昭恵夫人ですか？もう…はぁっていう感じなんだけどね」とため息をついた上で、「これも自分に近しい人はいろいろな利益を受けるっていう一環であるわけですよ。
全部一緒なんです。モリカケ問題も、自分に近しい人だと国有地が格安で手に入る。自分の刎頸（ふんけい）の友だったりすると長いこと獣医学部の新設が認められなかったものがなぜだか“えっそんな理由で”ってことで認められて獣医学部つくれてしまうというね。今回は親しい間柄であると、自分の宣伝に公邸が使えると」と指摘した。 -
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