410
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31 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 09:44:29 ID: Bto4h9Rnu6
>>30
＞例えば科学者で神を信じる奴がいるが、彼らのインテリジェントデザイナー説は
まるで無神論者じゃない科学者は進化論を否定しているかのような物言いだが、
神を信じる科学者のほぼ全ては創造論なんか否定してるだろ。 -
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32 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 21:09:13 ID: 3nflLu0sU9
争いの原因になるから宗教はダメってのは何か違う気がするな。
一般的な日本人のように異教徒と仲良くすることは十分可能だし、
宗教を大義名分にした戦争は領土や資源の問題が本質だったと思う。
それに道徳的な行動を取らせるために宗教は凄く手っ取り早い。
十分な教育制度が整っていれば不要かもしれないけど･･････ -
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34 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 21:42:57 ID: UF+/Dcm2+b
一神教って俺が知る限り3つしかないがとりあえずユダヤは違うぞ
「他の宗教？どうでもいいよ。どうせ最後に救われるのは俺らだけだし」
って感じ
それほど拡大に熱心じゃないし見守るとかいう上から目線でもない、はっきり言って無関心
あと神道も別に異教徒でも構わず愛しましょうってわけじゃねーぞ
日本固有のもんだから基本的に外人・外国嫌いで幕末の攘夷思想や明治の廃仏毀釈（仏陀はインド人だし）大戦中の鬼畜米英思想とかに大きな影響与えてる
現代でも極右の方々は天皇に敬意払う一方外人には差別的な人多いしな
仏教は仏教で内ゲバ激しいし
基本的に社会が平穏なら宗教の違いなんて目玉焼きに醤油かけるかソースかけるか程度の違いでしかない（重要だがどうでもいい的な意味で）
その点で>>32は正しい -
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35 ななしのよっしん
2013/07/27(土) 17:16:16 ID: soCWndygQw
日本人同士でなら無宗教で通していいかもしれないけど、海外の人に自分の宗教について話すときは「不可知論者」って言った方が無難な気がする
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36 ななしのよっしん
2013/08/04(日) 12:33:21 ID: /AKz+2+4Jr
なんか無宗教を認められない奴多いよな。
宗教の影響を過大評価するあまりになんでも宗教に結びつける。
宗教が価値観や感情の大部分を占めると思ってるから無宗教者は倫理観が欠如した冷血人間扱い。
宗教主義者とでも呼べばいいのか？ -
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37 ななしのよっしん
2013/08/29(木) 03:39:17 ID: h0BDo4V4Ns
それを言うなら無宗教無宗教言ってる連中は宗教否定教徒とでも呼ぶべきだろうな。
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38 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 23:51:52 ID: eMz/Hc9x9f
日本によく居る無宗教→宗教に興味の無い人
欧米によく居る無宗教→神を信じない教信者
もちろん全員では無いが、海外の無宗教の人は無神論者が多く、その思想自体が宗教化している様な気がする。（俺は無宗教なので別に宗教の肩を持ちたいわけじゃないが） -
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39 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 23:55:40 ID: ZVZnoYxXCz
無宗教だけども無信仰ではないってのが、大半の日本人だと思うの
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40 ななしのよっしん
2013/10/26(土) 00:17:53 ID: ZrE71c/xv1
ぶっちゃけ仏様だの救世主だのにリアルの都合を委ねるほど困ってはいないんだけど
まあご利益があるなら欲しいし一緒にワイワイするイベントはあって困るもんでもないし祈っとこ
さーてナマンダブナマンダブ、アーメン
日本人はこんな感じのイメージ。祈りはするし家単位で入ってるから「うちは仏教で～」とは言うけど、その中身にさっぱり興味が無いって意味では神様を直接否定するよりもある意味冒涜的っちゃ冒涜的かもしれん
でもなんだかんだ言って神社参りとか真面目にしちゃうし、何も無いってわけでもないのよな -
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41 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 18:38:09 ID: NiulEytxbi
>>36
欧米では無宗教＝悪いものという観念がある。「paganism」という言葉があるけど、これは日本語に訳せば
「無宗教」「異教徒」「快楽主義」「邪教」という意味になる。
（http://ejje.webl io.jp/co ntent/pa ganism 
）
何故こういう言葉があるかというと、一神教では神Y・H・V・H・こそ唯一絶対の善とされているから。
道徳を守る＝善を信じる＝神を信じる という発想がある。
つまり唯一神を信じない者は善を信じない（もしくは邪悪を信じる）、不道徳な連中ということになる。 -
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42 ななしのよっしん
2013/10/30(水) 19:45:35 ID: xxhY5N+gFw
宗教は戦争の原因になったことは一回もない、とうちの宗教学の教授が言っていた。小さいイザコザで後付けのように宗教が利用されるってのはあるとも。
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43 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 08:28:59 ID: /AKz+2+4Jr
はいはい宗教は悪くない宗教は悪くない
十字軍も魔女狩りもイスラムの内乱も宗教のせいじゃない
カルトは宗教じゃないからテロを起こそうが信者を洗脳しようが関係ないんだよなｗ -
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44 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 08:48:55 ID: Bto4h9Rnu6
>>43
宗教のせいじゃないに決まってるだろ、なに言ってるんだ。
十字軍は領土や利益目当てだし、スペインの宗教裁判はユダヤの財産目当て、
魔女狩りだって異端審問官や教会が私財を蓄えるのが目的。
宗教というのは、あとから「大義」として持ちだされてきたもので、
「大東亜共栄圏」「アジアの解放」とかと同レベルの役割しかない。 -
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45 ななしのよっしん
2013/11/17(日) 10:47:33 ID: /AKz+2+4Jr
>>44
そういう行為を咎めるどころか加担したと自分で言ってるわけだが…
そもそも100％利益目的で宗教的な理由は1％も無かったと本気で思ってる？
後付的解釈で歴史の曲解を続けると自分の首を絞めることになるよ -
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46 ななしのよっしん
2013/11/17(日) 10:57:05 ID: Bto4h9Rnu6
>>45
「宗教」という無形のものが「咎める」「加担する」なんて行動を取れるわけないだろ。
お前は一体宗教をなんだと思っていて、なにを期待しているんだ？
宗教が存在するだけで全世界の人が一切の争いをやめて、無限の幸福が約束されるとか？ -
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47 ななしのよっしん
2013/11/19(火) 00:57:56 ID: /AKz+2+4Jr
>>46
「咎める」「加担する」の主語は宗教信者だが…
そもそも行動じゃなくて影響と考えれば主語に宗教が来るのは不自然じゃない。
揚げ足取りばかりじゃ議論は進まないぞ？
てか何を期待している？とか俺に聞かれても困る。
>>44で宗教は全く悪事に加担しないと自分で言ったんだろ… -
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48 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 00:44:23 ID: Bto4h9Rnu6
>>47
信者なんて、単に「信仰があるかないか」で「ある」側に分類されるただの人間なんだから、
加担する奴もしない奴もいるだろ。
それは人間である以上様々な考え方のものがいるのは当然で、少なくとも有史以来、
一度もそうでなかったことはない。
お前は最初からずっと
「人間の中に悪いことをする奴がいる。人間を絶滅させるべきだ」
レベルのことしか言っていない。 -
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49 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 17:50:16 ID: /3ApYbHBTt
>>48
だよなあ
宗教がなければ代わりの何かが見出されて担ぎ上げられるだけ
ただ宗教は動機付けに都合がよかったというだけのこと -
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50 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 17:55:24 ID: /3ApYbHBTt
加えていうなら、/AKz+2+4Jrが非難しているのは
宗教ではなく、宗教を利用する悪しき「 人 間 」に他ならない
Bto4h9Rnu6の言うとおり宗教そのものは、
人を咎めたり加担したり、ましてや殺すことなどできない -
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51 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 06:06:43 ID: UgE1+LzLqD
完全に論破されてるから今更横から言うってのもあれだが
多分十字軍も魔女狩りも全部宗教があっても無くても起こってたと思うぞ。
魔女狩りだってやってること自体はリンチだし十字軍も侵略戦争だろ
それを正当化するために宗教という概念を持ってきてる
宗教はあくまで言葉なんだぜ。
モノとして捉えることは出来ないだろ。あくまで人間の思考の産物なんだから。
だったら良いも悪いもない。神も大勢いて宗教もいっぱいあるのに一括りに「宗教」で考えるのはちょっとな -
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52 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 14:36:09 ID: /AKz+2+4Jr
「話の極論化」、「事実に対して仮定を持ち出す」
いちいち個別に反論する気も起きないので詭弁のガイドラインでも見てくれ。
君ら自分で言ってるが宗教が100％良いor悪いなんて無いんだよ。
宗教は人間の思考の産物。神が作ったものじゃない。
だから良いも悪いもあるんだよ。
で、君らがその悪い部分を宗教のせいじゃないと言い張るからそこを指摘してるだけ。 -
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53 ななしのよっしん
2014/03/09(日) 22:08:43 ID: 8/lnOiQ9Bl
「包丁は人を刺すのに使われたことがあるから悪だ」以上のことを言ってるようには思えないんだが……
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54 ななしのよっしん
2014/03/11(火) 19:30:00 ID: FQc5FOjsda
43 ： ななしのよっしん：2013/11/11(月) 08:28:59 ID: /AKz+2+4Jr
はいはい宗教は悪くない宗教は悪くない
十字軍も魔女狩りもイスラムの内乱も宗教のせいじゃない
カルトは宗教じゃないからテロを起こそうが信者を洗脳しようが関係ないんだよなｗ
いきなりこんな態度で書き込んだくせに「俺は冷静だけどお前らが突っ掛かって
来たから相手してやってんだぜ」みたいな面したって通らんよね。
そもそもこれが「極論化」とやらだろうに自分で何言ってるか分かってないのかコイツ。 -
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55 ななしのよっしん
2014/07/13(日) 08:09:09 ID: /AKz+2+4Jr
>>53
まーたたとえ話という名の藁人形すか…
包丁とか言ってるから宗教を手段だと思ってるんだろうが、>>42から一貫して原因かどうかを議論してるんで。
ちょうどいいから>>42に対する反例示して終わらせるわ。
「エルサレムをめぐる争いの原因には宗教が含まれる」根拠はwikiの”宗教とエルサレム”
>>44が決めつけ口調で宗教のせいじゃないと言ってたし、誰か反論とその根拠を示してくれ。 -
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56 ななしのよっしん
2014/07/14(月) 08:44:30 ID: 8xYHNkcabd
流れぶった切るようだが、仏壇に線香供えたりお墓参りしたり神社にお詣りしたり「いただきます」って言ったりする癖に「自分は無宗教だ」って言うやつってなんなの
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57 ななしのよっしん
2014/07/14(月) 11:33:18 ID: XswHHpfwu8
ID: /AKz+2+4Jrはレスを読む気がないんだな。
宗教は戦争やテロの名目に使われてるだけでそれ自体は悪くないよってみんな既に反論は示してる。君はそれには答えず。ただＡ！ A！ と喚いてそれに反論した人を詭弁だのなんだのと人格批判してるだけ、レスしてから半年以上たってるんだから少しは成長したら？
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58 ななしのよっしん
2014/07/14(月) 11:45:48 ID: MkizFKh8lL
>>56
記事の1，2だろ
それらの行為は単に行事や習慣として行ってるだけ -
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59 ななしのよっしん
2014/07/15(火) 09:16:30 ID: FoQV0duF96
信者の善が宗教に帰するものなのに信者の悪は宗教ではなく何か人間的なものに帰するという風に言われたら
何言ってんだこいつとは思う -
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60 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 16:43:40 ID: CI2A+Og3oA
宗教自体は善に帰するだろう。悪事？を方便に宗教を使う例は何も教徒だけじゃないし。まあ色々政治的な問題も絡むからねえ
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