8.9万
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7621 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:12:48 ID: 8uvzbMBB+e
轟沈に関しては結局のところ
「登場から轟沈に至るまでの経緯をどう視聴者に魅せるか」
が最も重要であって、別に轟沈させる事自体は問題ないわな
例えばうちの嫁艦で言うなら足柄さんは並み居る敵相手に無双した後
神風(未実装)に搭載してた妖精さん達を託して轟沈…
霧島さんにはル級やタ級とガチの殴り合いで撤退に追い込んだ後
泣きながら敬礼する五月雨に見守られながら静かに沈没…
…みたいな散り際を魅せてくれたら諸手を上げて賞賛するわ
無論その前の話までにこれでもかってぐらい他の艦娘や提督とのエピソードを描写した上でな
先のガンパレの例で言うと「どこかのだれかの笑顔のために戦って死ね！」ってのが最高の展開
それに対して「何の情緒もドラマもなくモブ並みの状態で棒立ちしたまま死ね！」をやったのが今回の3話のスタッフ
これで何の批判もするな！という方が無理な注文だろうと声を大にして言いたい -
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7622 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:12:54 ID: ZGVYwaT/O/
前もスルーされてたけど１話の落としたお守りと
愛宕特製お守り同じじゃないのこれ
ループ？使い古されて手垢がついたループ？
今の鎮守府での任務が終わったら、なんらかの要因で記憶が消えて
また別の鎮守府へ行くのかね -
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7623 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:13:07 ID: W1BhuzX4UX
>>7619
③戦場に挑むには緊張感のカケラもない「訓練」
今どきブルマを履いた少女たちが楽しそうにランニング。川内3姉妹が吹雪に対して行った特訓も、あくまで「艦隊（部活のレギュラー）から外されてしまう」という動機であって「このまま戦場に向わせれば彼女は死んでしまう」という危機感が皆無であったこと。特に武勲高き神通が微笑みながら優しく訓練してる光景などは違和感しかない。
第2話までは明確に学園スポコンドラマとしてしか描かれていなかったのだ。
④「学園」モノなのか「戦争」モノなのか
少女たちは教師をからかいながら楽しく授業を行い、アイドル志願の少女の呼びかけに集まり歌を聞き、学校帰りには甘味処に寄ってガールズトーク。そこには第3話で突然赤城が明かした「明日死ぬかもしれない」緊張感は絶無であり、明らかに第1～2話と第3話の空気が違うことを示している。
まるで2話と3話の間で世界線が移行したと錯覚させるほどの断絶した物語といえる。
（終わり） -
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7624 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:13:26 ID: m38pofcbtR
俺なんかよりID:W1BhuzX4UXの方がよっぽど上手くまとめてるのでこちらの方に返答よろしくお願いします
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7625 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:14:13 ID: rNZW6QUXSW
ふるいにかけているといったほうがいいかもな
一話で大半の新規とミリオタ混じりのファンとゲームの台詞連呼の雑な脚本に耐えられないファンをふるい落とし
二話で飢えた狼やらサイコレズやらのネガティブな二次創作が苦手なファンと甘ったるい展開が苦手なファンをふるい落とし
三話で百合が苦手なファンと轟沈そのものが駄目なファンと1話では生き残ったが加速する雑さに耐えられないファンをふるい落とし
・・・君はこの先生き残ることが出来るか・・・？ -
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7626 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:15:55 ID: 0xjVwF5fjT
誰も生き残らないのではと思ったが
それにもついていける人はいるな
むしろ新しい顧客層というか
どれだけ酷いアニメになるのかと期待する人がいると思う
言うなれKOTYスレの住人みたいな！ -
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7627 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:16:23 ID: ZGVYwaT/O/
四話で鬱で自沈寸前の睦月をよそに金剛が脳天気に提督loveして
更にふるいにかけるんですねヤダー！ -
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7628 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:17:00 ID: ofP5fVji7A
せっかくアニメで新規ファンを獲得できるかもしれないのにもの凄いふるい落としだ。
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7629 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:17:01 ID: nCSNNVpzLq
吹雪には本当に申し訳ないけど（改ニかつウチの主力駆逐艦）・・・史実になぞらえて進めるなら雪風が主人公の方が物語として映えないかなと、３話見て思った・・・（現実逃避）
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7630 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:17:48 ID: 3CPTsLsHY8
>>7618
敵に日本しか建造してない雷巡がいる時点で雑多な軍の怨念説が濃厚なんだよなあ。
敵の砲の口径がアメリカ側なのも深海棲艦が鎮守府外の諸外国で初めて発見されてから人類サイドが口径の単位を決めて、
その間に敵が勢力図を拡大、こちらに手を伸ばしたんだと推測もできる。 -
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7631 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:18:11 ID: 0iY+opNftC
>>7575
それは君らの願望であって批判じゃないでしょ
ゴミみたいに死んでいくキャラを描写する作劇方法そのものを否定したいわけじゃあるまい -
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7632 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:20:55 ID: 0BtMFG35H5
初見向けにシリアスやるなら背景や設定の説明をもっと上手く丁寧に入れるべきだし
それができないならゆるい感じの日常ものにしてキャラの魅力を重点的に見せるべきだし
現状どっちつかずで初見には結構不親切なつくりになってると思う
そして知ってる人間に対してもいろいろ不親切なつくりになってるからな -
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7633 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:21:25 ID: 0iY+opNftC
>>7599
特に問題無いと思うが
逆に、そこにどんな問題があるの？
俺が聞いてるのはそこなんだけど
僕の心が傷ついた！とかそれ系に収束するのはナシね -
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7634 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:22:18 ID: 8uvzbMBB+e
>>7576
流石にオブザイヤー取れるほど酷くはないと思うがなぁ
一応戦闘の3D作画は良質な方だし2話の展開もまぁ悪くはなかったからな
今期で言うならむしろ同じディオメディア作品の聖剣使いの禁呪詠唱の方が何かと酷い
去年のタイトルで喩えるなら艦これはせいぜい俺屍2レベルがいいとこ
大戦略やサモンライド、銃騎士やチーズレベルのは聖剣使いを筆頭にこの先どんどん出てくるでしょ -
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7635 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:22:30 ID: m38pofcbtR
>>7632読めば？
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7636 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:24:10 ID: M474CzzZST
このような長文を書く奴が大量に出てくる時点で大成功なんだよなあ
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7637 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:24:16 ID: Lv12Poicz5
ID: W1BhuzX4UXがまとめてくれたが、やはり轟沈はそれだけ扱いにくいものであった。轟沈の描写を書いた瞬間、アニメの設定、雰囲気、演出すべてシリアスの方に大きく傾いてしまう。それだけの覚悟はあったのか、アニメのスタッフ。
ないと思うから来週きっと如月は帰ってくるから！金剛お姉さんが連れてくるから！そして金剛の株がうなぎ上りで俺得！ -
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7638 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:24:50 ID: 0xjVwF5fjT
>>7630
ﾅｶｰﾏ同じ考え持っててびっくりしたよ
まあ日本海軍だけとかアメリカ海軍だけとかじゃないよね
太平洋には連合枢軸ともに数多くの遺物が残ってるしね…
それにドイツ艦がいることはドイツ、つまり欧州にも深海棲艦がいるだろうし
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7639 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:25:43 ID: ZGVYwaT/O/
連れて帰ってくれないと金剛さんが空気読めない予告をして
なおかつ提督loveさえ封じられてしまうという恐ろしい展開に -
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7640 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:25:59 ID: M474CzzZST
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7641 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:27:51 ID: rNZW6QUXSW
>>7618
自分は怨念じゃなくて意地とか漢気とかそんなものを感じた
必死の状況にもかかわらず最後まで敵艦に喰らいついての散り様は美しささえ感じさせる。
惜しむらくはあくまで敵艦載機なので割りとあっさりな演出だったところか
如月の轟沈もあれくらい心にくる物があればここまでたたかれなかっただろうに・・・
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7642 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:29:47 ID: +ZMs39Qv/P
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7643 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:30:06 ID: ZGVYwaT/O/
なぜ轟沈が雑かというと
雑に生き返るから
グレンラガンで言うとカミナが死にました－やっぱりいきてましたー
じゃズコーやろ
今回の如月轟沈の雑さそれ自体が生き返るフラグなんだね -
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7644 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:30:17 ID: HDx8i4j6m7
>>7620
他主要キャラとのエピソードは艦これのほうも描いてたし
3話で突然自分語り回想とかでフラグ積み立てていくのも唐突と言おうと思えば言えるし
あんな化け物と戦うのに無力な2人連れ回すのもツッコもうと思えば艦これと同じようにツッコめるよ
まあ別にまどマギと艦これが同レベルなんて言うつもりはない
見せ方の問題ってことよ -
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7645 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:31:21 ID: 0xjVwF5fjT
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7646 削除しました
削除しました ID: 8uvzbMBB+e
削除しました
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7647 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:32:53 ID: rNZW6QUXSW
>>7634
既存ファンの公式による虐殺ぶりで言えば俺屍2の右に出るものはなかったとも思うがね -
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7648 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:33:22 ID: 0iY+opNftC
>>7617
>>7619
そら単に「日常的でほんわかした世界」と、「死と隣り合わせの無慈悲な空間」とのギャップを描いてる（描くための布石だった）ってだけでは……？
ナイトウォッチシリーズみたいな箱庭空間でしょ
「守るべきもの」「守るべき世界」を描くよりも、その空間に身を置く少女たちが実際に見聞きするものに比重を置いてるってだけのこと
実際、薄っぺらい大義名分よりも、自分たちとは違う「人間」の社会よりも、今ここにいる仲間たち、今ここにあるスイーツのほうが生きて戦う動機としては重要でしょ
……という考え方があれば問題なく理解できるよね
そういうの考え方が肌に合わない、柔軟に切り替えられないってんならそれは仕方ないが、あくまで好みの問題をまるで自分望むとおりに展開するのが絶対正義みたいに騒いでる、
「批判」者のお歴々の皆様の批判上の誤謬に対するフォローになってないと思われ
だって好みの問題じゃん
好みの問題じゃないってんなら、好みの問題を越えて、「性悪者側は、当然こうせねばならない」とする考え方をお願いします -
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7649 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:35:29 ID: 0xjVwF5fjT
俺屍２って艦これで言うなら
艦娘で人気投票上位の娘たちをアニメに出てきた誰も知らないオリキャラが
寝取っていって提督ガン無視で出てくる艦娘と深海棲艦(姫クラス)が
そのオリキャラの話しかしないという酷いことをしたからな
ゲームの出来は前作知らなければほどほどに面白いというものだったけど -
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7650 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 11:37:00 ID: ZGVYwaT/O/
そのオリキャラってもしかして影しか出ない提督になるんじゃないですかねえ
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