7.7万
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15061 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 00:57:08 ID: rI4beQkC8V
キャラ愛がないからだろうか、武蔵が蔑ろのされてる印象皆無なんだが・・・
そもそもE5掘りできる提督なんざ5％よりさらに少ないだろうし、本スレで喚いてる連中がそう印象づけてるようにしか俺は思えん・・・
あ、最深部に追加は悪手だったと思うよ。 -
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15062 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 00:58:51 ID: hmKdAqI75E
武蔵手に入れた時点で自分の中ではイベント終了してたから
正直、今回のイベントがこんな騒動になるとは思わなんだわ。
イベント延長やらドロップ追加やらの話を聞いても
「そうなんだ、E-6とか7とか知らないけど」って思ってた。
こういうのは所詮結果論な所があるけど、大成功とは言い難いかね。
余裕ができたら久々にE-5に姫の顔を拝みに行こうかなぁってくらいは考えてたけど
今の自分の備蓄速度を考慮するとまぁ無理だろうねぇ。
おとなしく任務こなしつつレベリングしますか。 -
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15063 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 00:59:27 ID: KUElNCBKaa
>>15049
そもそも以前から批判意見は封殺されてないんですけどね…
全肯定されなきゃ否定されたもんだと脳内変換してるんだろうか？
単なる愚痴はアンチスレへ誘導、批判は内容によっちゃ賛同者がそこそこ出てたし
公式ツイートやお問い合わせフォームはまともな内容なら返答来るよ。罵倒には反応しないよ当たり前だよ
あとネットの不満を全て拾ったゲームは間違い無く駄作になる。断言してもいい -
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15064 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:02:19 ID: vbw0/RHVqs
>>15049
>「ネット上で言って来た不満点を全て聞き入れて変えろ」
不具合バグラッシュじゃないですかやだー
一つずつ変わるのを待てない連中が一気に改善しろと要望し、
運営が一気に改善しようとしてゲームが進行不能になる未来しか見えない -
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15065 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:05:03 ID: Saj5fA0Jm/
アンチ化しちゃうと罵声を罵声と自覚できなくなるからね。
まあシステムの一部や今回のイベントに問題にあるのは事実だけど
不満爆発させてアンチ化した人の言い分はあまり信用できんのよね -
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15066 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:12:25 ID: rI4beQkC8V
勝った！E7完！ヒャッハー！今なら全てを許せるぜー！
さて、E6するか・・・ -
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15067 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:12:29 ID: XKEXKPRNU2
>>15057
どんな構成にしてるかわからないが、艦隊の並びを
潜水＞戦艦・駆逐＞軽巡＞夕立改二・時雨改二・雪風改＞重巡＞雷巡 にするといい
入れてない艦種があれば飛ばす（無理に入れなくていい）
攻撃順が後の艦は庇える艦が減ってから攻撃できるので、そっちに夜戦火力艦を回す
雪風や時雨のような幸運艦はカットイン装備、それ以外は連撃装備
戦艦を入れる場合、空母も入れておくと攻撃回数が減り、ボスの下２艦の損害が減りやすくなるので昼戦に移行しやすくなり、航空攻撃まで出来る
ただし当然夜戦ではお荷物になる上、損害受けた時の資源消費重いので注意 -
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15068 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:15:47 ID: iRAeR6OP7L
>>15063
罵倒には反応しないってことはここ2日ツイッターが告知連絡以外反応一切なしってことは
罵倒しかきてないってことですかねぇ
開発側のオナニー満載ゲームも駄作確定とはいかないが問題大有りだし
難易度釣り上げるだけの調整しか出来ないゲームも駄作確定だよね -
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15069 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:16:24 ID: a29zJUkWqy
>>15010
確かにそれは自分みたいなE-5途中断念組にはむしろ救いなんだよ。
ただ、それ言ってしまうとそもそも「何故あなた達はいずれ実装されると分かってるのにわざわざイベント参加してるの？」ってならない？自分たちだって単純にチャンスがあるなら武蔵を手に入れたいと思っただけなんだよ…いわゆる10日組だったんで前回イベE-3突入を諦めてゴーヤ掘りしてた分余計にね
さすがに金剛型を比叡しか育ててなかったり、あわてて育て始めた金剛もLV50までしか上げられなかったのは見通しが甘すぎたと言わざるをえないけどさ。
ただ、夜戦マップでLV80台の嫁艦愛宕が活躍してくれたのは良かった
まぁ、とりあえずおとなしく次回までにまたバケツ貯めとくわ。
長々と愚痴＆遅レスすまんかった -
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15070 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:31:53 ID: KoqK4p4he6
私も>>15061に賛成ですねー
でも武蔵の搾乳ならちょっと見てみたいかも、と思われてる程度には愛されてると思いますが、どうだろうか？ -
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15071 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:32:20 ID: V76GBOsbYa
桜ホロって改だしレアランクは武蔵より下
性能も特別突出してるところはないし
イベント後Ｅ5クリア出来る提督ならいける場所でドロップ
あくまでおまけだと考えていたんだけど、特別視しているのはユーザー側では…
運営のアイコンは…そう…まあ…そうねぇ… -
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15072 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:32:30 ID: rMmIYfws+9
夏イベで大和を逃した俺提督としては、
例え、運営が蔑ろにしようとそれで周りが可哀想可哀想と喚こうと
自分にとって今回のイベントの主役は誰がなんと言おうと武蔵です（半ギレ）
初の大和型をお迎えしたって時点でここは譲れません
自分の好きなキャラを愛でるのに周りの哀れみの声なんて必要ないわ
あ、でも矢矧はE5攻略後に取りました -
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15073 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:38:08 ID: jqdihb+tTi
>>15051
金や時間等の労力を一番注いでる層が一番報われるべきなのはゲームにかぎらず当然では？
古参が新参のことを何一つ考えてないとか言ってるけど、だったら新参は古参に何か配慮してたか？
「初心者でもクリアできるような難易度にしろ」みたいなレス・ツイートしてたアホもたくさん見かけましたが、
新参は皆いいユーザだったか？
俺は8月頃にカタカナ鯖で始めた新参だが、古参には感謝してるよ
彼らが残してくれたデータのお陰で効率よくプレイできるからね。今回のイベントの先行者にも同じことが言える。
彼らがいなくなったら、誰が先行して攻略情報をもたらしてくれるんだ？
一番困るのはライトユーザ・新規ユーザだろう
結果的にとはいえ彼らを蔑ろにすることになった現状はあまり好ましいとは思えないね。 -
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15074 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:43:08 ID: IhAgY57Yet
本スレ豚だらけだけど、以前に比べて話しやすいのは何でだろうな
少なくとも愛情の欠片もなく特定のキャラを馬鹿にしてるとしか思えない雑コラがない分イライラせずにすむわ
まあ、矢矧Disが多いのが難点だけど
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15075 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:44:51 ID: f7KHwX+hWp
そろそろ現状のゲームデザインで難易度を上げるのは限界に達してるから
ゲームシステム全体の見直しか
艦娘のパラの成長システムの変更とパラ変更かグラは後回しにして全艦娘に改2実装して
敵側に大きく傾いたパワーバランスを水平に戻さないと楽しめる形の高難易度マップは作れないと思う。 -
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15076 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:46:32 ID: zyQX3J11Pg
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15077 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:47:46 ID: 1JYCJIE2ZN
>>15073
うーん、何一つ話が噛み合ってない。そのくせ揚げ足取ろうとして無理してる。
脊髄反射でレスつける前に相手が何言ってるのか落ち着いて確かめようよ。
それ分かってからでないと、反論するにも煽るにも空振りしちゃうよ。 -
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15078 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:48:40 ID: mfa5NkOeT6
挑戦二日目でついにE-5突破できたよ…
徹夜や間にバイトなどが入ったけど削り切れて良かった
阿賀野と矢矧も欲しいけど瑞鶴、初風も持ってないから掘るのはE-3にしようかな
矢矧は早めに実装されるらしいし大丈夫だよね…
正直E-5はもう行きたくないな -
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15079 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:48:53 ID: Saj5fA0Jm/
>>15073
普通のソーシャルはもう少し古参に気を使うんだけどね。
直接金を落とすから。グッツで稼ぐやり方だから実感が薄いのかもな -
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15080 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:52:01 ID: k24fhh1UCk
単なる不満の爆発からの批判ならともかく、武蔵やら矢矧やらを貶したり批判の道具として使うのは行き過ぎだろうに。
E4や猫騒動の時と違って今回はさすがに同情する気も起きない。 -
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15081 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:55:49 ID: KJzFWShu1T
E-3回ってて思ったけど、装甲空母姫は挙動的にどう考えても水上機母艦だよな。
砲撃と航空戦の頼りなさとそれに対して雷撃が意外と痛いところもそっくり。
俺ちとちよは水上機母艦のままの方が好きだから、それであそこくらいステータスあげれたらなぁ。 -
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15082 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 02:00:03 ID: rMmIYfws+9
>>15073
7月頃の中堅で先行組の今回いわゆる「割を食った提督」だけど、やたら古参を美化してるようだから横槍させてもらう
新参は確かにいいユーザーばかりでないけど、それどこの層も同じなんだよね
アホなゆとりがいるのと同等に古参にも「老害」がいるのも事実
そんで、艦これって育成ゲーだから、どうあがいても格差は生まれる
新規も古参も一緒になって同じく楽しいプレイなんて不可能ならある程度の切り捨ても仕方ない
まあ、ここまであからさまにしてくるのはちょっとどうかと思ったが
あとこれは言っちゃ悪いんだけど、たぶん今の上位5%が消えても問題ないよ
新参はいつまでも新参じゃないし次回辺りのイベントには普通に攻略するよ
今回のイベントでもう先行攻略はないと思うけど
それはそれとして、今回のイベントは疑問に思うことが多々あったのでお問い合わせは送っといた -
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15083 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 02:01:02 ID: mJA0xKwAPD
誰か大和武蔵長門陸奥に論者積みしてE5決戦支援試した奴いない？
どれくらいの火力か試したいけど大和もってないんだよねぇ、あと全スロ埋めるほど46cmも持ってない； -
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15084 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 02:33:43 ID: k0XIjpWiMv
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15085 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 02:36:14 ID: hVd7RWKccq
(´・ω・｀)先行者が損をして後発が得をするなんて分かりきってるから先行する方が悪いとか言われたよ
(´・ω・｀)そんなの分かっててらんらんや他にも先行した人いっぱい攻略情報出して後発の為に道を開いたのにね
(´・ω・｀)そういう人たちがいたから後発が楽が出来たのに、先行者叩くとか次から先行者はもう攻略情報出してくれないね -
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15086 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 02:37:25 ID: XwXXmoT5ev
もっと戦略性があればE-4の理不尽さだって今より受け入れられたのかもね。
レベルの高低による戦闘結果の差異とか、装備の組み合わせによる明確な相乗効果とか、陣形指揮以外の戦闘指揮権限とかがあればよかった。そうすれば低レベルな人ほど運ゲーになりやすく、高レベルな人ほど戦略ゲーになるって構造になったと思うんだ。
そのあたりの大部分を運要素で補おうとしたのは、明らかに愚策としか言いようがない。
しかし、そういうのが元からあったとしても、矢矧の件はどう考えても擁護できないんですけどね。何でE-5最深部に置いたんですかね、あれ^p^
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15087 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 02:46:25 ID: 7CBElxpGI3
今回のイベントで起こった問題が何か自分なりに考えてみた。
・資源もレベルもあるが時間だけが足りない社会人提督は、お仕置き部屋と回復、運要素の強い夜戦により長期間拘束がほぼ前提のE-4に絶望。
・艦これは課金要素が薄いと聞いて集まった無課金提督は、鬼畜な道中での大破の山(ダメコンへの誘惑)とリアルラックの差に軋轢を生じる。
・あまりの運要素の強さ故に、キャラゲーや収集ゲーの要素が強い艦これにも関わらず、捨て艦が正攻法になりかねない状況の発生、キャラ愛派と効率派の対立。
・時間的余裕を持ってE-5を突破して残る資源でレア艦掘りを続けていたクリア済提督は、ドロップ追加(特に矢矧)でバカを見たように感じる。後全クリア報酬の武蔵以上の最終目標への疑問(最深部限定でなければ)。
・(攻撃直前の中大破時の攻撃やヲ級flagshipの夜戦の攻撃に加え)敵空母の中大破状態での昼戦攻撃という仕様変更による敵味方の不公平さの増加。
・(イベントと直接関係ないが)金剛、比叡改二への期待外れ感と(荒らしと同一視されかねないため)それを表立って言うことができない苛立ち。
自分が考えつくのはこのくらいかな。 -
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15088 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 02:53:55 ID: iRAeR6OP7L
あとは運営が事前に言ったことが信用できなくなったことも大きいな
イベントマップでの新規艦娘は5体といっておいて矢矧追加ですもん
今後もこういうことがありえるんじゃないか？という疑心暗鬼を植えつけた -
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15089 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 02:55:01 ID: 8u23brMZlT
2chは豚小屋化 ふたばは本スレを愚痴スレが勢いでぶち抜く
矢矧ショックの余波は想像以上に大きそう -
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15090 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 02:56:13 ID: KJzFWShu1T
昨日だったか2-2で制空権とれねぇって嘆いてたものだけど、今日もヲ級ちゃんと正面から殴り合ってきたからアドバイスくれた人へのお礼も兼ねて報告。
それなりに艦戦積んで航空優勢でてもボーキが一回で200くらい溶けて更に2連続でヲ級ちゃんだったので、もうぐぎぎぎとなってウチの決戦艦隊の赤城さん改(66)と瑞鶴さん改(66)に出動願った。
瑞雲×33、紫電改二20、烈風24、零戦52型12、彗星20、流星改100、彩雲10で行ったのに航空優勢でボーキ80が溶けた。
ちなみにほぼこの構成でE-3の上ルート空母系最多(ボス含め4戦)で回ってもボーキ消費300～400くらいなんだよね。
じょ、冗談じゃ…。 -
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