4.0万
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15901 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 17:35:21 ID: BZ53bkHcyQ
「○○出せば勝てたのに●●出して苦戦すんなよ」→わかる
「○○のままで勝てたのにわざわざ●●出すなよ」→わかる
「○○出さなくても●●出せば勝てただろ」→！？ -
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15902 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 17:44:04 ID: 3JmtWha4B3
個人的には、どっち使っても勝てるし、カードの種類が増えて良かったね位にしか思わんわ。（ソリティアしたら面白そうなパーツでもあるしね）
面倒臭い奴なんて歴代からいるし、適当に流すのが上策なのに
カリカリしながら掲示板で書いても空気悪くなるだけだろうに。
（まあ、今回は監督はこういう事が言いたかったのにお前らは考えの程度が低いみたいな話がでてきた辺りで荒れるとは思っていたけど） -
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15903 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 17:46:30 ID: vlBa/zExxP
別にいいじゃないね結果的に勝てたんだから
現実の公式大会とかの淡々とやるデュエルじゃないんだしダベリオンより調律でシンクロして勝った方がエンタメデュエル的にも良いと自分は思ったけど -
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15904 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 17:48:45 ID: Br+Dgyvp53
>>15901
どれも結果論じゃねーか。その２つがわかるなら３つめも理解できるだろ
それにしてもユウヤAカードなかったら実質負けてましたね・・・。それに対してシンジはAカード無し。純粋なデッキ勝負ならシンジの実力が上ってことか
Aカード批判に対する擁護が過去作批判の内容しかなくて結局みんな遊戯王アニメのご都合展開は嫌いなんだなと気づかされた -
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15905 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 17:53:12 ID: MQUZugF+ao
脚本の示す意図は分かるんだけど噛み合わせが悪いというかなんというか
調律のライフ差コンボをやるなら直前のセルゲイに似たような戦術やらせるべきじゃなかったし、使えないとされてる調律を活かす話なら呼び出すモンスターは創造するんじゃなくて最初からデッキにある奴のほうがよかたっと思うし
セルゲイに関しちゃ似た戦術を使う２人の対比とかをやりたいのかもしれないからまだ何とも言えないけど -
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15906 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 17:54:07 ID: dPzzXNMHed
>>15892
別にアニメの効果のまんま出すとは限らんし、というかむしろ最近はアニメ効果まんまか弱体化のほうが少ない。
昔のシリーズ程アニメじゃ展開に合わせて効果がころころ変わるなんてこと多かったし、KONMAIはゼアル放送時の反省生かしてアニメの物足りない効果のカードはほとんどが強化されてる。（なお、カードパワーのほうは反省していない模様）
なんていうかメディアの違いを理解していないというか、貴方の目(OCGのせいで)くすんでいるわよって言われそう。 -
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15907 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 18:00:45 ID: OVRudzmKTO
>>15886
扱いが雑というか、単純にメインに出てくるキャラが多すぎるんだ
少ないパイを多すぎるキャラで奪い合ってるから、どれもこれも微妙って評価になっている
さらに尺不足の分、デュエルを削るせいで”パックの発売に販促が間に合わない”という状況になっている
遊矢「やったぁ ユーゴに勝ったぞ！ ジャック！今度こそ俺のエンタメデュエルを魅せつけてやる！」
黒咲「突然のアカデミアの襲撃だ！ 赤馬、権現坂、佐渡、レイラ、月影、ユーゴ、シンジ、クロウがカード化された、柚子とセレナも連れされた」
素良「もう時間がないよ、このまま乗り込むしかない 僕が案内するよ」
徳松「解説役としてついていくぜ」
ロジェ長官「このままではシンクロ次元も危ない、セルゲイ！ 彼らを手伝いなさい そして中盤当たりに噛ませとしてやられなさい」
ジャック、勝鬨「スタンダードとシンクロ次元は俺達が守る お前の役割を果たせ！」
遊矢「俺の、俺達のエンタメデュエルで世界を救ってみせる。お楽しみはこれからだ！」
これぐらい強引でいいからキャラ減らしてくれよ
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15908 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 18:20:57 ID: SFThLJZU5i
Aカードよりも物語のポジションに対してシンジが無駄に強すぎるのがそもそもの問題
手札から捨ててダメージ与える奴の威力を下げたり、ハマの謎バーン効果がなければ、Aカードを使う必要自体無い
Aカードを使った演出の必要性が分からないという批判はまだ理解できるが、ご都合主義とかAカードの使用自体を嫌ってるならアニメ見ないほうがいい -
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15909 トライデルタ
2015/10/31(土) 18:21:11 ID: kUCs/SkrvX
>>15907
今のシチュエーション、打ち切りエンドを思わせてしまう。
デュエルトーナメントを最後までやるつもりなら、
キングまでの決勝寸前に次元戦争が起き、
ZEXALでの遊馬とカイトみたいに終結後のデュエルするつもりだろう -
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15910 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 18:49:22 ID: wE+4QKr8h9
ダベリオンを～ってのも解るんだけど
そこを叩くんならマッチポンプ入れなければってのが先だと思うが
アレ入れてなければ調律が手札にきて、Ｐ召喚と通常召喚で覚醒出せる布陣になるような…
思考に出てこない云々は途中で調律に思考を遮られたからで、普通は分かると思うが -
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15911 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 19:24:56 ID: c1iCUqnbgT
ニコニコで見てる派だから件の回をようやっと見たんだけど、
まぁ確かにダベリオンでも勝てるなこれ。
けどさ、今回はいわばアニメ版調律のコンボ例と覚醒の魔導剣士のお披露目回と考えれば満足できるじゃん。
個人的にはシンジへのトドメ演出で、シンジの言ってる事って結局は革命と言うより復讐心ってほうがしっくりくる気がした。本人がそれを革命って思ってるだけでさ。
ほら、革命を起こすキャラってなんかヒーローっぽくてカッコイイイメージあるけど、
復讐に燃えるキャラって大抵憎しみの連鎖に捕らわれたり～とか、復讐の炎で身を焼く～とか、
結果ロクな目に合わない、後にしっぺ返しを食らう事の方が多いと思うんだよ。
あのトドメ演出はそういうことじゃないかな？復讐の狼煙を上げた男は自ら点けた火種に焼かれて身を滅ぼすって暗喩。
以上、感想終わり。長文失礼しました。 -
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15912 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 19:53:42 ID: B1mj2rwGc0
アクションマジックの批判点はターン制のゲームでセットカードや手札の限られた手段で凌いだり逆転したりするのが醍醐味の遊戯王で中途半端なリアルタイムアクション感を出してメリハリ無くしちゃってるとこだと思う
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15913 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 20:17:32 ID: dPzzXNMHed
今気づいたんだけど、尺不足ってアクションカードの取るシーンやペンデュラムの演出のせいだよね。
前者は取るのに時間がかかるぶん、単純で短い効果にしているからまだなんとかなる(ただしデュエル構成が単調で雑になってるが・・・)。
でも後者はアークファイブの目玉だから必ずしないといけないし、モンスターの名前が長い上に最近は下級モンスターをただ大量展開しただけでそこからシンクロやエクシーズしないといけないから尺を食うんだよな。
しかも、最近はシンジみたいなぽっと出のサブキャラの魅力を引き出さないといけないというオーバーキャリア。
結果他の所をカットしないといけないから、アクションカードを取らなかったり、デュエル構成が雑になったり、演出のカット、言動の矛盾とか粗がぼんぼん出てくるってことなんだよなぁ・・・。
実際、ペンデュラムを使わないプレイヤーが多いデュエルほど不満が少ないし。(柚子徳松は知ら管)
これに気づいて多少はスタッフには同情したが、これ風呂敷広げまくった弊害で結局は自業自得でカードゲームアニメに重要なキャラの魅力やデュエル構成を雑にしてどうすんのさって思う。 -
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15914 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 20:58:33 ID: 0vGTBm5Yq2
アクションカードは事前に手札に入れとくか、せめて初期の遊矢みたいに位置確認→必要に応じて取るってしたら批判は減るんだろうけど前者はアクションカード必要無いし、後者はライディングデュエルじゃ(1名除いて)無理だしなー
デメリットばかりじゃないはずけど、どうにかならないか -
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15915 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 21:56:47 ID: 0vGTBm5Yq2
連続で済まないが、
やっぱり日常回やギャグ回がさっぱりないせいで何処となく息苦しいのは問題だと思う
ここまでくるとセルゲイのカオスっぷりやEDだけじゃ中和しきれない -
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15916 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 23:05:54 ID: siWPWIMWAe
シンクロ次元では徳松さんを除けばシンジが一番マシに見える
それぐらいシンクロ次元がひどい
他作品にシンジがいたらちょっと……だけどクズなだけで何もしない奴らばっかりで
何かを変えて説得力あるのこいつだけだなと思う -
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15917 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 02:35:03 ID: RAXwe+V9q2
>>15916
長官の言う通り、不満を垂れても行動しないコモンズ、評議会の考えと同じであろう現状維持が目的のトップス
次元戦争開始クラスの何かが起きない限り変わることはないだろうな
シンジや長次郎のように行動を起こせる奴は(俺達の基準では)かなりマトモ
ダベリオンについては文句を言う方がよくわからんなぁ…
『使えないカードなんてない、どのモンスターにも役割がある』『この大会でそのことを証明してやる』
『カードを信じればカードは必ず答えてくれる』
この考えが遊矢にあったからこそ、魔術師が魔導剣士へのS召喚を導いてくれたわけだし
あそこで調律復活させずにヘイタイガー甦らせてダベリオン召喚とかやったら流石に支離滅裂
ダベリオンを召喚出来る事を理解しつつも、俺は調律を信じる！っていう描写があったらなおよかったかな
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15918 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 02:55:01 ID: oD9tnOMKaN
>>15916
徳松さんとシンジはシンクロ次元の問題点突いてるからな その分魅力がある
ヒールとしては長官とセルゲイも好きだけどろくなトップス側のキャラいないのな -
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15919 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 03:08:06 ID: FzEBWoHoqO
脚本家もAカードは完全に持て余してる感じだな
やっぱAカードって百害あって一利なしだよ
スピードスペルで懲りたと思ってたがなんでこんなシステム導入しちゃったんだか -
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15920 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 05:28:08 ID: 1neYPK57VQ
「カードの声を聞く流れの遊矢に対してのが弱いんじゃないか？」と言ったけど、
よく考えたらそれを以前から補強できそうだったカバという絶好の立ち位置にいる奴がいたじゃあないか・・・
>>15917
ダベリオンについての意見で半分くらいの人は、そういう「もうちょっと違う強調の仕方にすれば良かったね」という感じだとは思う
それに構成叩きが絡んで来て、わけがわからないよと言いたくなってしまうのかもだが
個人的には、>>15877の意見みたいに使う際にエンタメ開始の姿勢を見せるだとか、
調律を手に入れた時点でエンライトメントのイメージを（完全に真っ黒のシルエットでもいいから）出しておくだとか、
エンライトメントのイメージを先に出して、その上であの状況で調律が語りかけてくるという流れだったらここまでは言われてないんじゃないかなと思う -
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15921 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 05:35:37 ID: 1neYPK57VQ
連投失礼
>>15919
個人的に、ZEXALのダメージ受けた時の吹っ飛び演出と同じでデュエリストに動きを入れたかったんじゃないかなと踏んでる
5D'sでライディングデュエルやった後じゃ、スタンディングオンリーかつそのダメージ描写が爆風から身を守りながら「うっ！」だけじゃどーも地味に見えるし
そこで今作は前作との差別化も兼ねて動きを出す必要性というコンセプトが先に来て、
「動けば動くほど有利になる」っていうアクションデュエルが考え出されたんだと思う -
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15922 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 05:48:15 ID: LfrPMUwiaZ
シンクロ次元編というよりフレンドシップカップをはやく終わらせてほしいと思う。あまりに胸くそ悪すぎる。
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15923 削除しました
削除しました ID: qL7COWzwNT
削除しました
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15924 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 09:26:43 ID: 62VAZidYsV
なんかすっきりしないと見直してみて気づいたが、
決着の持つ意味が、突然デュエル中に出てきた「んな使えない雑魚とかw」→「そんなことないんだ！」ってだけで、
シンジの言う「革命」に対してのアンサーが存在しないんだな
その辺りは次回で解消するんだろうとは言え、デュエル中にもう少し盛り込むべきじゃなかったのだろうか -
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15925 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 09:56:08 ID: BiWb0b5on0
というか加害者側に好かれ被害者側には疎まれる主人公って時点で何かおかしい。
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15926 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 10:44:29 ID: siWPWIMWAe
調律の件は調律だから勝てたという展開にするべきなのであって
「本当はダークリベリオンならもっと確実に勝てたんだけどね、クズカードのせいで無駄な苦労をした」
なんてオチがついちゃダメなんだよ
まあこの件に関しては自分のカードをゴミと認めつつしっかり守って勝ちパターンに持ち込んだシンジの方が上手だな
そういう話じゃないんだろうけどね -
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15927 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 12:00:19 ID: aQmH5TMtn8
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15928 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 12:59:06 ID: InEyKQTEBv
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15929 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 13:01:05 ID: dPzzXNMHed
もうダベリオンの話はやめやめ。
どうしても批判するなら各話の粗探しより、構成の批判したほうがスタッフに届きやすいからそっちで批判しよう。暴言禁止。
今回で素良と遊矢が接触するようだが予告でセキュリティに見られてますよね?
これ遊矢がユーゴー次元の手先にしか見られないし、まさかガチで遊矢離脱するのかな？
そしたら実質黒咲さんが主人公じゃないですか、やったね!(混乱) -
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15930 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 13:16:22 ID: sO3/pOqPXR
誰もが使えないと評価したカードに使い道を見出して、勝利につなげたことが意味があるのであって、楽に勝てたかどうか、調律なしで勝てるとか言う批判はアニメを作品として見てないね。
調律が誰から見ても使えるカードだったら、そもそもサムぐれてないし、ジャックからサム、遊矢にカードが渡ることもなかった。
話の展開として調律はメッセージが込められたカードなんだから、それを読み取って遊矢が活かしたから、ジャックも笑ったわけだし。
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