8,063
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271 ななしのよっしん
2011/10/26(水) 20:30:02 ID: K2peb21vzd
もう手遅れさようなら
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272 ななしのよっしん
2011/10/26(水) 20:48:19 ID: +iQtvL2h/5
>>264
> 安い労働力（外国人労働者）が国内に流れ込んだり、
> 国内企業が安い労働力を求めて海外に逃げれば、
> 労働力の超過供給で平均所得減額→デフレになるのは間違いないけど、
これが結構ヤバそうに見えるんだけど・・・。
ところで農業関係者だけでなく、医師会もTPPに反対してるらしいな。 -
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273 ななしのよっしん
2011/10/26(水) 21:31:12 ID: 1vct0qTfk3
安い農産物でデフレ云々は、少し前に流行った「いいデフレ悪いデフレ」の焼き直しでしょ。
経済学の用語としては間違っているし、一般的な用法じゃないはずだけど。
あと安い労働力ってのがどこからきているのかが分からない。
＞労働については、ILO（国際労働機構）加盟国としての義務の確認
ってのはあるけど、それなら日本国内は今のままの環境だし、主要国の1つであるアメリカにとってこれ以上緩くするのは、アメリカにとって致命的な状況でしょ。
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274 ななしのよっしん
2011/10/26(水) 22:49:50 ID: 0TsXR6Ogem
>>264
例外なしの完全自由化だから、外国人労働者も来るだろうな。
てかその他には１４だかの省庁に跨るくらいにＴＰＰの範囲は広い。
聞くとデメリットだらけでメリットはほとんど感じられない。
韓国の毒素条項がこれから韓国にどうゆう影響を与えるかそれを見てから考えればよい。 -
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275 ななしのよっしん
2011/10/26(水) 23:02:57 ID: fYgr7uUisM
2050年には世界の人口が100億超すんだって、とんでもないインフレが起こるんだろうね。
日本は水に困る事はほぼ無いし、食糧自給率も言うほど低くない。
生産レベルでの問題を何とか出来ればその世界的インフレとは無縁でいられるかも知れない。
関税の完全自由化って将来を見据えてもデメリットしか浮かばないんだけど。
ちなみに、同じニュースないで言ってたけど
その2050年頃には日本の人口は9000万人ぐらいまで減ってるだろうって言ってた。 -
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276 ななしのよっしん
2011/10/26(水) 23:31:12 ID: at+ujvDWT1
関税撤廃とヒトとモノの移動の自由化は経済学的観点からすれば、長い目で見たときにいいこと。
リカードの比較優位説でも勉強すればいい。
海外から流入してきた安い医療サービスや農作物を、購入の選択肢として選べるようになることは、国民全体の平均所得を押し上げることに繋がり、結果、税収アップにも繋がる。
今後の日本の財政事情が危ういこと考えれば、こういう美味しい手は日本の成長戦略のためにも積極的に活用して、政府の財政破綻回避の礎にして欲しい。
その結果、一部の支持母体を政府は失うことになるだろうけど、そこで選挙を優先するか、国民の生活を優先するかで政治家としての力量が試されるんだろうな、と。 -
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277 ななしのよっしん
2011/10/26(水) 23:35:15 ID: +I/ZBmR3Uq
「日本が TPP に参加すれば著作権保護期間は確実に７０年かそれ以上に延長されます。今年の六月でしたか、韓国が５０年の保護期間を法的に７０年に延長しましたね。あれは EU と FTA を結んだ結果です。FTA も TPP も、関税やら不公平な法律規制をできるだけなくそうという国際的な約束です。
EU は著作権の保護期間が７０年なのに、韓国だけ５０年では、韓国の出版業界だけが得してしまうでしょう？ だから保護期間を合わせたわけです。日本が TPP に参加すればおなじことが起きます。これは確実。TPP の交渉に参加している国の著作権保護期間を調べてみてください。アメリカを含めほとんどが７０年です。
これらの国と平等な取引をしようとするなら、日本は韓国のように著作権保護期間を延長しなければなりません。たしか TPP を批判しているニュージーランドの大学教授ケルシーさんも日本での講演でそのことを指摘していました。」
青空文庫オワタ -
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削除しました ID: bj8bEOVqUS
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279 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 00:48:33 ID: at+ujvDWT1
少なくとも、農業関係者や医療関係者、またはそいつらからバックマージン貰って工作活動してる連中「以外」で必死になって反対してる連中こそ、工作員の情報なんかで考え方振り回されるような情弱連中ばっかだろ。
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280 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 00:53:33 ID: at+ujvDWT1
著作権期間が多国間で標準化されて、得する個人もいれば損する企業もいるし。
一概に善し悪しは判断出来ないだろ。
青空文庫なんて、どーでもいいわwww -
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281 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 00:58:56 ID: +I/ZBmR3Uq
おれTPPに断固反対するわ。
アメリカは著作権法違反の非親告罪化も進めてるからな。
こんなこと国際標準にされたらかなわん。 -
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282 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 01:11:41 ID: /VQvIJ9QKw
良し悪しあるってことだね
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283 削除しました
削除しました ID: bj8bEOVqUS
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284 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 01:18:07 ID: +I/ZBmR3Uq
TPPの絶対安全神話はまず前提として否定される。
あまり興味持てなかったんだけど、明日にでも本を買ってくるわ。 -
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285 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 01:22:29 ID: EpT+KPGiiq
長期的な展望を語るなら急ぐもんでもないんだよな
アメリカさんがそれで自国を回復させるってなら、そっから利点欠点学べばいいだけだし
乗り遅れだの急がせる意味わかんね -
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286 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 03:42:08 ID: PNhEWtCeDd
この時期にこれだけ急がせるということは、円高とか地震とかの影響で日本の経済・政治がガタガタになっている内にTPPを締結させたいんだろうね。
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287 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 06:09:42 ID: xk/GZpMJ9b
ロリコン共よ これで絶望せよ
● TPPで同人＆コミケ終了のお知らせ。
「TPPでの米国の知財要求項目」
http://keionline .org/sit es/defau lt/files /tpp-10f eb2011-u s-text-i pr-chapt er.pdf 
の15.5(g)項
「当局は著作物権利者による告訴なしで、著作権違反について立件できる」
いわゆる著作権の非親告罪化。
参考：福井健策弁護士(@fukuikensaku)による『知財分野におけるTPPへの懸念』
http://togetter. com/li/2 01812
●TPPで漫画＆アニメ終了のお知らせ
「オンラインサービスプロバイダーの法的責任」
《米国は、インターネットサービスプロバイダーの法的責任を米国法と同等とするよう望んでいる。
米国の提案は、この分野における日本法の大幅な改正を必要とするものであり、
デジタル経済の不確実性を高めるとともに政治論争をも招きかねない。》
https://twitter. com/#!/G OGOdai5/ status/1 29003949 98969139 2
もう同人なんてクソに作品が汚される心配もないね -
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288 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 06:25:11 ID: Vd8a10jgW9
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289 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 10:42:50 ID: 0TsXR6Ogem
>>264
企業がなんで安い輸入物を仕入れるようになるか？
それは少しでも安く商品を売って競争に勝ち残るためだろ。
その消費者はどこかの企業で働いてお金を得て消費をしているわけで
デフレで給料が減ったり、雇用が抑制されたら何もならんと思うが。
それに農家の所を正しいと仮定しても結局農家を疲弊させる事になるじゃん。
日本は全て食料を自国でまかなっているわけではないのに。
安い外国産の農作物がさらに出回ったら、自給率はさらに落ちるだろうな。
食料や水の争奪戦になる国際社会で日本は今後はどうやって生き残っていくの。
>>276
今現実に企業が国際間の激烈な競争にされされ値下げ競争になっている。
折角の黒字も株主への配当やら内部留保で従業員には回らず、賃金も雇用も増えていない。
これで「国民所得を押し上げる」と言われてもな。
またＴＰＰは多くの関連省庁にまたがる問題だし、>>287みたいにデメリット一つとっても大打撃。それらに対するメリットやデメリットも全て挙げてくれよ。
大体「情弱」というなら、「反対派の嘘」というのを全て挙げて論破してくれ。
ああ、その時は賛成の証拠となるきちんとしたソースを一緒にな。
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290 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 11:16:42 ID: YK6U1EPXi8
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291 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 14:46:56 ID: +I/ZBmR3Uq
(TPP)フジテレビでコメンテーターブチ切れ http://t
.co/TSry ifQ
言っていることは事実のみ。真摯に受け止めるべき。 -
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292 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 14:48:08 ID: 0tKIhe8nS7
なんか黒船来航みたいだね、まあ参加したら色々変わるのは確かだと思うけど
それが１００%良いとか悪いとか言えるのかなあ、何事にもメリットとデメリットがあるわけだしそもそも何がメリットかデメリットかも個人によるからなあ
あくまで俺個人としてはデメリットの方が大きいと思うなあ。 -
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293 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 16:29:44 ID: +Hw9ooZQSg
開国だとか熱に浮かされたように連呼する馬鹿がいたけど開国は当時、熱意と能力の両方を兼ね備えた人間が主導して国際的地位を高めることができたからこそ、不平等条約の改正まで持ってこれたのを完全に無視してるよな
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294 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 16:46:37 ID: hhAATFMyro
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295 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 17:26:27 ID: Vd8a10jgW9
黒船の時と違うのは政府にも国民にもデメリットが明らかにわかってるはずなのになぜか食い止められてない点だな
いや、だから黒船と一緒なのか -
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296 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 18:00:28 ID: hE6HBMAi6p
そもそもＴＰＰ参加を言い出したのは日本からだろ
なんでアメリカに押し付けられたみたいな話になってるわけ？ -
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297 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 20:17:09 ID: xk/GZpMJ9b
>>296
そんな訳あるか、アメリカから言い出したんだよ
しかし・・・そもそも日本に断れる訳は無いのかもな
基地移設とか「裏切りまくってる」訳だし 「お詫びの為に」ＴＰＰは締結すべきかも
それぐらい酷い事を日本はしているよ -
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298 削除しました
削除しました ID: hKAhfaZ0Oq
削除しました
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299 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 20:41:34 ID: w6UxLyyib6
>>297
TPPと安全保障は別問題だろ、TPPは経済協定だぞ
TPPに入ったら日本が守られるなんて話にはならないよ
ついでに、
"アメリカが既に日米同盟に意義を見出してない場合は
TPPに入っても日本を守ってはくれないだろう"
と中野さんは言ってるな -
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300 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 20:42:28 ID: xk/GZpMJ9b
>>298
十数年かけて それも「日本側から言い出した」交渉を勝手にご破算にしたのも日本･･･怒らない道理が何処にあるって話でしょ
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