1921 ななしのよっしん
2016/02/28(日) 12:10:21 ID: cDp/fy7x30
部下たちや信奉する民がオシュトルの罪状に不満をもって駆けつけるシーン
原作では口でしか説明しかされなかった「民からの信仰も厚い」ということを示しやすい良い改変だったと思う
その一方でオシュトル本人がを持ってくるのは見や器の事前確認を怠ったオシュトルにも責任がある感じになるから駄な改変だった気がする
エントゥアは…うん…もう出番なさそうだな…
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1922 ななしのよっしん
2016/02/28(日) 13:28:06 ID: rZdBFy0FQa
流れ的に今度はオシュトル救出して八柱将が内部分裂してヤマト内戦になる感じかな?

でもまぁ実際オシュトルが嵌められたとしても安全確認してない時点で責任はあるよなぁ・・・が亡くなってが不安定になって緊迫してる時期だしウズールッシャなんかの他とってはまたとない好機だし

>>1921
エントゥアって誰だっけ?ウズールッシャの武人のだったっけ?
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1923 ななしのよっしん
2016/02/28(日) 13:52:03 ID: W27z5kdLJB
怒涛の展開で面かった
オシュトルもこんな状況じゃになるよね。やべえよ…
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1924 ななしのよっしん
2016/02/28(日) 15:30:16 ID: qMqKgQ4QAp
エントゥア?誰だっけ?なくらい存在感いし、こんな構成ならいっそ13話から17話(攻められやり返し勝利&宴)までの五話分を大胆カットしても良かったんじゃないか?
剣豪さんとエロ双子はそれぞれ一話分のアニオリ展開で加入させとけばいいだろ
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1925 ななしのよっしん
2016/02/28(日) 17:41:37 ID: acUgTFpwZI
>>1922
エントゥアはそれであってる。の前でオシュトルに父親り殺された子
アニメだとそれっきりになってるけど、原作ではもっと出番がある
詳細は省くが、アンジュを運ぶのはエントゥアの役だった
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1926 ななしのよっしん
2016/02/28(日) 20:31:11 ID: LIKAfX3isl
時間がなかなかとれなかったから次作に備えてアニメストーリーだけでもなぞっとこうと思ってたがゲームもちゃんとやろうかなと思う出来になってしまったな
なんとか時間作るかねえ
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1927 ななしのよっしん
2016/02/28(日) 21:56:44 ID: rZdBFy0FQa
>>1925
ありがとう、いたのは覚えてるけどぶっちゃけ顔とか全然覚えてないやwww

それならもうアニメでエントゥアの出番はなさそうだなぁ
ムネチカもこれ以降原作で見所なかったらアニメでトゥスクル絡まない限り出番なさそうだな
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1928 ななしのよっしん
2016/02/29(月) 11:30:11 ID: E4DqZrwdIF
すごい今更だけど
ゲームだと属性の連撃使えるのDLCささらだけなのな
タマ姉べて微妙と思ってたら前作のクロウポジだったとは(前作のクロウ一の土属性
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1929 ななしのよっしん
2016/02/29(月) 11:44:36 ID: WwpnJrqTvI
良い改変と言えば、
アンジュにホノカのことを母親みたいと言わせたのは良かったな。
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1930 ななしのよっしん
2016/02/29(月) 11:50:01 ID: obJSndyG/8
エントゥアさんは何処かでまた出るやろ、たぶん
どういう形でかはさっぱり分からんが
出ない方が自然かw
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1931 ななしのよっしん
2016/02/29(月) 22:50:34 ID: i29ZBYvGu0
トゥスクル勢の強さ順列がよく分からん
ゲーム上の力パラメータやスペックはともかく、描写や設定上は

カルラ>>トウカ=ベナウィ>>|超えられない壁|>>クロウ>オボロボロボロ

って認識でいいの?
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1932 ななしのよっしん
2016/02/29(月) 23:26:06 ID: S5nZuAYhw7
>>1931
個人的なイメージだが、男連中は軍を動かす将として強く、女性は単騎での強さが類って感じかな。
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1933 ななしのよっしん
2016/03/01(火) 00:31:34 ID: lcDAvyBjbY
>>1931
オボロは決して弱くはないでしょう、ただ単独での隠密活動の方が得意で、正面からの殴り合いとかには向いてない。

それが何の因果か皇になっちゃったけど。
でも前にも書いたけど、感情に走りやすい傾向にあるものの、分別と情はあるし人の話はちゃんと聞くし、「兄者ハクオロ)ならどうする」と考えるだろうから、ベナウィの補佐があれば立な皇になれると思う。

仮にベナウィが皇になったらひとりで抱え込みすぎになるんじゃないかな。

カルラは強いけど、あの得物が最大の弱点。重すぎて不利な状況を招きかねない。
それでもアニメじゃそのままウォプタルに乗ってたけどw

クロウは戦いを楽しむあまり、下手すると策に自ら突っ込んで行きかねない雰囲気が残っている気が。それも力尽くでどうにかしてしまいそうだが。
トウカうっかりさえなければ……w
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1934 ななしのよっしん
2016/03/01(火) 01:53:07 ID: acUgTFpwZI
武人(1vs1、条件は対等、正面からよーいドン)としては
カルラトウカ(=騎乗ベナウィ>騎乗クロウ)>クロウ≧ベナウィ>オボロ

将(兵の統率)としては
ベナウィ≫クロウオボロトウカカルラ

隠密行動においては
オボロカルラ>ベナウィ≫トウカクロウ

トウカは本来なら武人・将(エヴェンクルガ補正込み)・隠密いずれももうワンランク上を狙えるんだけど、うっかりが全てを台しにする
なお文官的な仕事はベナウィしかできない模様
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1935 ななしのよっしん
2016/03/01(火) 17:01:30 ID: NnKUBzmHIn
無印準拠なら、トゥスクル勢の強さは
単独戦力:カミュムツミ)>>越えられない壁>>カルラ暴走ウルトトウカ≧ベナウィ>クロウオボロ>>ドリィ・グラァ

将としてはベナウィ>>越えられない壁>>クロウオボロ>その他
じゃないかと思う

防御力最強アルルゥ(ムックル)とか戦闘パート以外での描写がないウルトカミュとかは評価が難しいけど
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1936 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 11:24:16 ID: kEpftqmZPr
>>1909
前作を忘れたのかい?秘密通路隠し通路を使っての少数精鋭でのボス強襲は彼等の十八番だぞ?
今回の件がカルラ達によるものじゃなかったとしてもあのままトゥスクル侵攻を続ければ
前作でを攻めてきた連中と同じ運命を辿っただけだよ。カルラ視点ではニウェとに違いは
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1937 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 14:02:26 ID: lcDAvyBjbY
ラジオ聞いてたら、ゲーム購入者が抽選で行ける「ぷれみあむ」イベントって本当にが小さかったみたいね。だれかここで行けた人いるのだろうか?

>>1936
自分としてはぶっちゃけ「大部隊を動かす戦略ゲームじゃないから、まあそういう展開にするしかなるよね」で片付けていた……。
偽でも思ったけど、せめて仲間になるキャラ全員同時に動かしたいなあ。
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1938 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 20:22:19 ID: gyZm0AX7+P
普通に失敗して終わりだろうな
カルラトウカ強襲なんて
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1939 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 20:43:39 ID: pl7uqLW4SH
その前にあの地下路って通じてんの?
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1940 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 00:27:52 ID: vnXMuY7x1G
オボロが皇だなんて公式のどこにも書いてないんだけど、なんで決めつけてる人がいるのかね。
たしかにハクオロの遺言ではそうだけど、本人は嫌がってたし、どちらかというと皇不在でベナウィが代行している可性の方が高いと思うんだよね。
皇不在は異例だろうけど、ベナウィが内政でウルトリィが定期定期に手伝いに来れば問題いだろうし。

それにしてもシナリオ改悪本当に酷いな。
デコポンポとライコウが都に入れないくだりが省かれたのは仕方ないとしても、オシュトルがお茶を持ってくるってのはナイわ。
オシュトルが自分で淹れたなら見をしないのもしょうがないけど、だとすると武の達人であるオシュトルさえ気づかないスニーキングスキルを持ったを入れたか、ヴライと同格の仮面を付けているオシュトルに術をかけて惑したか、という事になる。
どうやってを入れたのか、アニメ脚本家はちゃんと説明できるんだろうか。
しかもエントゥアの存在全に消えてるし。
ポジション的に次回作で主人公勢の行く末を左右する重要キャラになってもおかしくないんだけどね。
なんつーかもう、設定もわかってなければ後先も考えてないな。
作画チームが頑ってるだけに本当にやるせないわ。
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1941 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 02:07:27 ID: obJSndyG/8
何処まで原作と繋がってるのは分からんが、やっぱパラレルみたいになってきたやんけ
特に今回見ると脳筋さんが賢くなったりしてて色々驚くがどうめるんだろう
これもしかするとタイトルどうすんだよww展開になるのか
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1942 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 02:11:16 ID: TiS5jwLOaF
エントゥア消したのはマジで分からんわ
次回作に大きく関わってくるだろうことが確定してるようなポジションで何故消した
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1943 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 09:49:54 ID: thTYFpe74Z
ヴライの扱いがゲームと違いすぎて笑うw
ゲームだとただの脳筋だったのにw

エントゥアは次回で何かしら出番がある…かも
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1944 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 11:58:08 ID: lcDAvyBjbY
別に今エントゥアに出番なくてもないでしょう。
仮にアニメ次回作に出なければならないとしたら「放浪してたらエンナカムイに来ちゃったよ」にすればいいだけ。「女の幸せ~」とかの会話は回想とかでどうとでもなる。

ゲームでの、エントゥアの「ヴライが向かってる」警告は結局役に立ってないんだし。

むしろゲームの「放浪してたらヤマト都まで来ちゃって、滅多に宮廷の外に出ないホノカと偶然出会って、いきなり召し抱えられて、さらに(ホノカの頼みとはいえ)一応の敵のオシュトルなどのために必死になってるよ」のほうが不自然とも言える。
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1945 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 12:39:03 ID: vnXMuY7x1G
>>1944
不自然だろうがなんだろうがゲーム原作なんだよ。順番間違えちゃいけないよ。

アニメ偽りの仮面を観て興味を持って「ゲーム版二人のをやってみよう」と思う人もいるだろう(もちろんそんなに大勢はいないだろうが)。
そういう人はどうなる?全然ついていけないと思うぞ。

グンドゥルアが生きている以上、おそらくヤマト混乱に乗じてウズールッシャはもう一度何か仕掛けて来るだろう。
そしてエントゥアがその際に大きくするんじゃないかとは予想している。
この予想が当たるかどうかはともかく、ゲーム版のエントゥアのあの思わせぶりな引っり方からし二人の白皇で役を何も与えられないというのはありえない。
なのにアニメのエントゥアはハク側につくどころか父親の遺言も聞かされずヤマトに来た描写すらない。
めちゃくちゃだよ。
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1946 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 12:49:21 ID: vnXMuY7x1G
連投失礼しますよ

偽りの仮面が前も後ろも全に独立した作品だったならもこんなに怒ってない。
でも偽りの仮面は「3部作のん中」という非常にデリケートなポジションなんだよ。
アニメ版のスタッフはその点の配慮が全くなってない。
「このシーンは次回作にありそうだからちゃんと描写しないとファン混乱するかも」みたいな気遣いが全然い。
本当に作画は良いのになあ…。
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1947 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 14:44:49 ID: lcDAvyBjbY
アニメアニメゲームゲーム独立した媒体だし表現なども全く違った物にならざるを得ないから、続編などが出るとしたら、ゲームゲームで、アニメアニメで筋が通っていればいいというのが私の考え。

尺の問題があるからアニメでは絶対にカットしなければならない描写はある。例えばトゥスクルに現れたウズールッシャの刺客。これもゲーム次回作では触れられるだろうけど、そんな伏線までいちいちアニメの偽でも準備してたらキリがなく、アニメ作品として崩壊しかねない(キャラアレンジなどの方向性の好みとはまた別の話)。

だから「アニメ偽との話の食い違いが気になったら、ゲーム版の偽もやってね」のひと言で済ませる方が良い(あと多分、次回作の用語辞典でも説明されるだろう)。今回のゲーム2作と3作は、約1年に同じハードで出るんだから、遊ぶのにハードルは低いし。

それにこちらとしては、原作スタッフが監修についているアニメシナリオスタッフ)に対し、一視聴者(ですよね?)であるあなたが「次回作は〇〇となるはず、だから〇〇は重要なはずなのにカットするなんて」と、自分の仮定を決めつけるかのように書いているのが不思議
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1948 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 15:07:52 ID: obJSndyG/8
はここまで変えると何で変えたの、じゃなくてどう変わるんだって気持ちが先走るし、これはこれで良いかとも思うんだが
怒ってるっぽい人の言いたい所も分かる気がする
ネコネのあんな事やこんな事がなくなりそうで落ち込むんだもん
改変が良い時もあれば雑な時もあるし

発売されたばかりの原作をその通りにやる方が販促として駄って判断だったのかも知れんが
こんくらい変えるくらいなら外伝っていうかオリジナルでお願いしてた方が
スタッフにも原作に思い入れある人にもたぶん楽だったんじゃないかと思うよ
監督原作通りにやる時は凄く原作にやる人みたいだし、葉っぱがそう注文したのかな
とにかくこんなに同じようでまったく違うアニメはほぼ初めて見た気がする
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1949 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 17:23:05 ID: FSjkpAeXuN
>>1927
エントゥアの顔は毎回OPで見られるよw
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1950 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 17:34:06 ID: W27z5kdLJB
まあ、一度自分の中で作品の形が固定されると、変化を受け入れられないこともあるからね
このアニメの描写の改変については、ストーリー的に違和感ないし、何かしら意図があってやってると思うけど
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