ニコニコ大百科

メイザースが象徴武器を扱う時の口上ってかまちー考案かと思ってたけど、アリストテレスが提唱した四大元素の性質まんまだったのね

お前ら７年も待ったんだろ？本当に良かったな

アニメしか見てないし俺は降りる

どう考えても上里編が戦犯なんだよなぁ

売上的には大幅に下がったの新約の序盤とオティヌス編
やたら持ち上げてる人も多いがオティヌス編の急なインフレと結末が結局全て上条の都合よく終わるで読者離れは加速した

好みは人それぞれ、人気らしいが自分個人はオティヌス編もオティヌスというキャラも反吐が出るほど嫌いだ
言論の自由とやらもあるしそれを自分の中だけで終わらせて他人には意見を押し付けないようにすればいい

というか新約はさっさと今やってるアレイスターとの直接対決とか、メインプランの真相とかの話をやってれば、あの売れ行きは継続したと思う。
もっとも、アレイスターの目的を理解するには、世界の各宗教ごとに神や位相が存在するという概念が必要で、そのために魔神という存在が必要だったのはわかるんだが。

実際、いまは旧約の伏線回収しまくってておもしろいし。

メイザース決定稿の魔女ハットおじさんより、初期稿の方が好きなんだが…

原作少しも読んだことないけどオティヌス周りと食蜂周りは読んでみたい

全部読め
と言いたいがあえて強く推すなら、新約18巻以降こそ見て欲しい
理由は上の人と同じでアレイスターこそ禁書の本筋だから
オティヌス編は傑作だが本筋とは微妙にズレてるし、ネトネトしてる人編は更に関係ないし…

>>7267
初稿は偉ぶってる勘違いハイランダー、決定稿は無難にかっこいい魔術師のおっさん
新約18巻だけなら前者だが新約21巻のかっこいいイメージは後者だと思うのよ

ネットで褒められる巻がイコール面白いって訳でもないし当然個人差もあるからな
特にキャラ人気高いのは面白いかどうかとかよりそいつがそのキャラの事好きなだけだろってのもあるし

自分としては積み重ねを感じてほしいから
オティヌスの9巻とか、アレイスターの18巻とか
それだけを進めるのはモヤモヤしちゃうな～

特に旧約までの話と、新約序盤の話を飛ばしたら
後半の話だけを読んでも理解し辛いと思うんだ・・・

色々言われている上里編だって、
一般人から見た魔神への思いや木原の本気が見られるのはあそこだけなんだよな

やっぱり、時間さえあれば順を追って読んでほしい、
つまらない部分は流し読みでもいいからさ

>>7268
食蜂周りは11巻だけ読んどけばあとはまあ・・・うん

>>7270
個人差があるのは致し方ないネ
正直グレムリン編から「新約キャラage旧キャラsage」が見て取れてね・・・
オティヌスもそうだけど旧キャラsageで無理やり持ち上げまくってるように感じるから好きではない
読者の中にもそれを感じて離れた人も多いのではないだろうか？

コロンゾンへの逆襲は、メイザースが用意してた仕込みとやらがカギになるのかな
それで今一人だけ黄金に注目している浜面がキーマンになる、と・・・
目的も出来たし、旧約に合わせると表紙になる人本命だし、浜面にはそろそろ活躍してもらいたい

俺が新約9巻が好きなのは、当時ぽっと出だったオティヌスの掘り下げ方が素晴らしかったから
俺が新約18巻も好きなのは、アレイスター関連の伏線を回収して、なおかつ上条とアレイスターの対決をうまく消化してくれたから
ついでにコラボ小説の「とある魔術の電脳戦機」が好きなのも、コラボ先に配慮しつつ、禁書の根幹である「理不尽な目に合っている人を助けたい、救いたい」というかまちーの信念が込められているから
確かに上里編とか微妙な話を書いたり、読者の期待を悪い意味で外すこともあるけど、それでもかまちーだけは応援し続けたい作家なんだよなぁ

>>7272
「新約キャラage旧キャラsage」てのは神裂やフィアンマ辺り？
御坂や一方通行とかだとそういうのは感じないので
あの辺はパワーインフレの犠牲というかパワーレベルの指標になってるから、相対的には落ちてるけど絶対的には別に落ちてないと思う
旧約キャラの活躍期待してたのにとかパワーインフレ嫌いとかだったらまぁ離れても仕方ないと思うが
パワーインフレは結構なんとかなる設定になってると思うので、あの辺は名誉回復ある気がしてる

そもそも魔神の存在とか黄金の名とか旧約の初期の頃から仄めかしてたんだよな
更にエドワード＝アレクサンダーの名とか娘のリリスの事とかも旧約の一桁巻(法の書編)で出してるという
多分当初は今ほど長々とした構想じゃなくてある程度収まりを付けた感じだったんじゃないかなって思う

どこで読んだか忘れたけど、かまちーは当初10巻くらいで終わらせるつもりだったらしいよ
1巻で終わってしまう可能性もあるから、1巻の時点ではあまり伏線を出してなくて（ないとは言ってない）、1巻から2か月後に2巻、3巻は五か月後に出てる。

だから、2巻でドラゴンストライク出してるし、
3巻の時点で御坂美琴がヌイトを示唆する演出が出てるし、
4巻で位相に触れたり、7巻の時点で法の書に触れたり、
コロンゾンやリリスの設定が出てる。

決定事項みたいに言ってるけど美琴ヌイトとか原作でも回収してないし考察レベルでしょ
あと他はともかくコロンゾンとかリリスとかは史実通りのネタだし
正直この辺に関しては伏線張ってたって言うかは微妙だと思うが

「最初から出てて凄い」って言うならアレイスターの目的が魔術根絶だってのが5巻辺りで出てたって方が凄いんじゃないかね
ただその頃は土御門に「本当にそんな事がアレイスターの目的なのか」とかわざわざ言わせてるし
新約に至るまでの間に設定再編してる感じはあるけど

流石に今まで張られてきた伏線を全部最初から考えてたとは思わないけどアレイスターやセレマ関連は最初の頃から考えてたんじゃないかな？
最近は考察動画とかも出て来てしっかり伏線回収してるんだなと素直に感心してる
ただ禁書読んでる人なら分かってると思うけどかまちーって実験とか読者の考えを外す事大好きだからね
書いてくにつれてあれも書きたいこれも書きたいってなってこんなに巻数が多くなったんでしょ
特に新約はそれが顕著でそこまで必要なかったりもっと省略出来る話がいくつもあったりもて余すキャラが大量に量産されたりして読者も離れていっちゃったんだと思うよ

最初からアレイスターの用意するものも決定はしているね。
神様じゃないので、状況がよく狂うけど。

やっぱこれ超電磁砲やるために3期やってる説あるな
超電磁砲だけやたら作画よさそう

>>7275
そらその二人は扱いが別格よ

sageというか新約以降必要悪の教会とか旧魔術側のいくらなんでも扱いが雑すぎてだいぶ参った
旧約は旧約、新約は新しい枠組みで！ってやりたかったのかも知らんが(上の二人は別)
なんだかんだの腐れ縁である彼らとの関わりが好きなヤツからしたらなんだかなあと思う
そういった旧約の絆は新約でスルーしているのに
「最大の理解者オティヌスとの絆」とかやられても正直なところ「あっそ」って感想しか出ない
好きな人には大変申し訳無いが個人的にはあの巻でだいぶ熱が引いた
魔術サイドだって旧約にも出ていたバードウェイとか出してフォローしていた！ってはなしかもしれんがそうじゃないだろうとｗ
あの流れからの上里編は自分でも惰性で読んでる感半端なかったな

>>7283
なら感覚の違いだからなぁ、とりあえずこっちの感じたのは
新約10の神裂も新約20のステイルも上条さんと旧約以来の付き合いあってこそだなとは思った。
上条さんとオティは神裂・ステイル(どころかインデックス・美琴でさえ)何百億倍の長い時間を共に(かつ上条はオティと同様の体験を強制的に受けている)した上でのことだから理解者も頷けるわけで。

作中の登場人物と読者の体感時間は違うからねぇ
オティヌスと上条さんの相棒感は好きだけど、それはそれとして物語の中で何万年一緒に過ごしていると説明されている人より10年以上前に読んだ本で活躍してたやつらの方が読んでる側としては愛着があるし出番も増やして欲しい、と思う気持ちはわかる

メイザースのデザイン良いことは良いんだけど、服装が軍服っぽくなくてちょっとイメージからズレるんだよな

上条とミナから
「……すげぇセンスだなアンタの旦那」
「配色がガチャガチャしていて見ているだけで目が疲れます」
と言われるほどサイケデリックじゃなかったし

もっともスコットランドの軍服はググればわかるがマジでゼンマイ仕掛けの騎兵隊の人形みたいで、下がスカートというアバンギャルドさだから、そんな無理難題の中ではいむらーはうまくやった方だと思うが

暗部編が期待通りの出来だったかと言われれば肯定はできないけど、やっぱりキャラが動いてセリフ喋ってる時点で最高なんだよ
初見バイバイなのは売上的にもまずいだろとは思うけどね

今回も全体的に悪くはなかったけど、やはり説明が長くなりすぎちゃうな―
戦闘シーンは次回に期待。暗部編も最後の一方VS垣根が良かったわけだし
天草式、五和以外ももっと頑張れ。特に焚きつけた建宮さん・・・

思い返せばオリアナの時もヴェントの時もあんなもんだった気がするし、少なくとも16巻部分はまともにアニメ化されてるとは思うよ
5話があまりにもアレ過ぎたせいでハードル低くなってるのもあるけど

正直アックアとの戦闘よりもフィアンマとローマ教皇の対決のほうを危惧してる
ローマ教皇渾身の術式をあっさり吹き散らすあの全能感がうまく表現されてるといいんだが、まあ今までの出来からして演出はあんま期待せんほうがいいな

>>7278
テレマについてどの程度知ってる？
法の書、トート・タロットや史実のアレイスターについて勉強したことある？
別に知識ひけらかす気も無いし、
御坂美琴がヌイトじゃないならそれはそれでいいし、
話が面白しろければどうでもいいけど、
もしもテレマ関連について知った上でそれを言ってるのなら勉強し直せと言いたい
テレマ関連の資料に目を通して事ないなら法の書だけでもいいから一回目を通してみるといいよ、禁書がもっと面白くなるから

後、決定事項だとは思ってないけど、
かまちーが狙ったミスリードでない限り99.9%間違いないでしょｗ
断言はしないけどね