ニコニコ大百科

ところでなろう系の海外人気てどうなんだろ
中国では似た様なサイトがあって、日本のなろう系も流行ってるって話らしいけど
（中国のオタク事情を語る動画で言ってた）
後つづきみってアニメ特集番組のヨーロッパ人？のおっちゃんが異世界物について語ってたけど、欧米圏にも人気あるんかね？なろう系

排斥からの成り上がり系はむしろ海外でメイン張ってるイメージがある。ハリポタとか悲惨な目にあっていたのが実は……みたいな感じだし

つうか、万国共通で受ける要素なだけでは

そら最初から持ってるもの主人公を題材よりも、どん底や貧困から成り上がっていくのは盛り上がるし、主人公のキャラクター性にも共感が持ちやすいだろうな

ヒーローの中には実際死に掛けたり死んで蘇生したり、大きな代償払ってスーパーパワーを手に入れたタイプも珍しく無いが、転生でチートもらう場合は前世で一回死んでから何かしらの異能に目覚める系だから、転移したらなんかもらえるより反感は少ないのかな・・・？

【何か問題を抱えた人物】が【何かのきっかけで非日常的な経験を】し【その経験を通して問題を解決し幸福に】なる、っていうのはワールドワイドなものだと思うの。例えばハリウッドのファミリー映画だと特に顕著
これが感動系のヒューマンドラマなら近所に引っ越してきた家族との暖かな触れ合いやご近所トラブルを切り抜ける中で今まで険悪だった家庭関係が修復されたりするし
アクションスターが人を撃ちまくるなら過去の因縁で襲い掛かってきた危険思想のテロリストを撃ちまくってる間に今まで険悪だった家庭関係が修復されたりする

>>34985
子供を助けて死にかけてその後ヒーローとして復活したゴーカイシルバーもだいぶ昔だなぁ今となっては。

海外だとISEKAIってジャンルで定着してるし、あっちの投稿サイトでも転生は当たり前に見るからなあ
織田信長(白人)が異世界でスローライフとかあった。

しっかし農民関連、
別に転生でも追放でもないのに
単純に話がつまらないからかぼろくそだなぁ。
ステータスオープンいらんだろは確かに思うけど

ファンタジー物には「畜産技術が発達してないのは、育てた所で魔物に食われたりコストもかかるし、食える魔物を食ったり肉を売買した方が安い」とかそういう事情があったがそこらへんは作者次第なんだろね

結局のところその辺は社会的にそれを行うことに必要性があるかどうかに帰結するよ。
モンハン他のモンスターを家畜として飼っている世界なんて腐るほどあるし、オークやミノタウロスが食材な世界もあるし、なんなら「いいえ。私は遠慮しておきます。」をファンタジーでやっても……

世界観によっては人類間の戦争が「必要性が無い」世界もあり得るし、本気で設定次第。

ただ一つ、上の話題で言いたいことがあるが……
なぜゲーム的要素がかけらもなさそうな非転生・非転移の農民モノで、ステータスオープン？（）
脳死で追加するにも限度があるじゃろ？

ファンタジーはもうステータスがあって当然だろう

領地経営系のゲームの世界ならまだしもなあ……
妥当性や整合性を納得させ切れないでの追加は、いかなファンタジーといえどもマイナスの効果しかなさそう。

言って逆に「馴染みがない読者にとっては馴染みがない」以上に
なにかしろの非妥当性や不整合性はあるのか?　って話ではある

まだ発現してないスキルとかまで細かく見れるとか
特定の職業や才能も必要なく他人からも特に制限なく見れるとか
そんなレベルじゃないと社会構造は大きく変わらないだろうし

ステータスオープンは、マキシマムのキングスキャンみたいにそういうキャラがいる、で済ませる分にはいいんだけど、
そういうこと抜きに露骨にやりすぎる気がする。

ステータス開示してキャラの設定箇条書きで書いて喜ぶのは設定厨だけだと思う
興味がないやつからするとひたすらに冗長

俺はステータスオープン嫌いじゃないがあまりに長ったらしい奴は読み飛ばすし
キャラと話がいつまでも動かないなら読むのをやめる

ゲーム性が強い作品ならルール開示やスペック説明は重要だけどな
持ち駒も分からないのに将棋は指せない

異世界の存在自体が概念を教育で学んだとかじゃなくて
家庭の日常的な信仰の中でなんとなく天国地獄とか知ったり
色んな創作の中で登場してるのを見てきたりして
妥当か整合性があるかじゃなくなんとなく馴染んだものだろうに

同じようにステータスがを特に理由なく出すことに関して
自分が好き嫌いっていうレベルならともかく
マイナスの効果があるとまで言ってるのはほんとかー?って思う

>>34996
ステータスとか一部原作にしかなかった頃の二次創作でも
オリ主が如何にスペック高いかダラダラ説明したり
原作やテンプレなぞるだけの細かい展開まで長々描写したりと
同じようなことやってた作品なんて腐るほどあったわけで

それ劇中にステータスの概念があるかオープンで見れるかってより
単純に作者が語り過ぎるかどうかの問題では

ダンまちだと契約してる神様でないとチェックできなかったと思うが、「敵わないモンスター相手に必死に逃げてたから素早さが上がった」みたいに言われてたし、修行や戦闘でどれだけつよくなったかチェックできるのは良いことだとは思う

同じことを言葉を変えて言って反論したみたいにしてる…

>>34997-34998
個人的にはむしろそちらが今まで読んできた作品の影響で「ステータスオープンは常識」という『個人的な常識』に染まっているだけではないか？と思うが。
少なくとも自分は、ゲーム関係以外でステータスオープンがあるからと言って面白くなった作品って個人的に見たことがない。

別に「そういう世界という設定」ならある事自体は否定しないが、『なぜそういう世界であるか』に意味がなければ他の人が言った「作者の冗長な設定語り」にしか見えない。

「それがあって当然と思っている人」にとってはあって当然の前提かもしれないが、別にプラスになってるわけでもなく無くても面白ければ気にならない程度の代物なのでは？
逆に「特に意味を見出さない人」にとっては単体でプラス要素とは言い難く、特に説明が冗長で展開にとって雑音となっているのならマイナス要素になりえる。
好き嫌い関係なく、さしてメリットがあるものとは思えず、使い方次第ではマイナスになりえるものだと思うけど。

ゲーム関係というか、『戦闘がメインの話』でかつ、『ゲームやシステム要素有り』か『神様が関係する異世界転生』系で、かな。
システムがあるからゲームと思っていたら違った、とか、システム有りがその世界では当たり前すぎて異常に気付かないが実際は存在そのものが罰ゲームじみている、とか、変化球的なのはかなり好きだけどね。

魔法のアイテムとか特殊な才能の持ち主とかだけが数値化できるのであれば『ＤＢのスカウター』みたいなものだからそういうものかで簡単に納得いくけど、その世界の住民だったら当たり前のようにステータスオープン、それ世界の法則に何か仕込まれてない？って不安に思えてくる側面もあるし。

>>35001
よっぽどド定番だったり尖った需要があったりするもの以外
ステータスに限らず大体の構成要素に言えたことでは?

その作品に必要かどうかや単体で面白いかだけじゃなく
見知った要素がより多ければ親しみを覚える人とかもいるだろうし
どのみち「自分は好きじゃない」を大仰に言ってるだけだと思う

>>35003
別に嫌いとは言ってないんだが……
というか、そちらこそ「ステータスが存在する事に疑問を覚える≒嫌いなはずだ」と決めつけてるじゃないの（）

あと、見知った要素があるから親しみを覚えるというが、『見慣れているから』は「好意」だけじゃなく「呆れ」「忌避」「嫌悪」にも繋がるからプラス要素とは限らないんだが。
そちらの主張、なんか結局主観メインでの「この筈だ」が強すぎるぞ？

つまりは、転生でもゲームでもない農民モノで唐突にステオープン！ってのは、『見知った要素がより多ければ親しみを覚える』人物以外にはさして効果がないというか……
正直、大多数の人間にとっては「どうでもいい」代物であり、かつ、冗長にやられると若干ドン引くし、一部の食傷気味の人間にとってはマイナス要素になるかもしれないって話よ。

んで、『見知った要素がより多ければ親しみを覚える』って人の比率、そんなに多いのかねえって個人的には思う。
題名で食らいついた時点で興味は引けてるし、後はそんなもの（言い換えればテンプレの羅列）より作品が面白いかどうか、それこそ序盤の展開の素晴らしさ方が重要じゃね？と思うんだが……

>>35503
脳死にも限度がある(意味なくやってる)と決めつけてる人間が
そう見えるパターンを嫌いじゃない、は無理があるのでは?

マイナス要素とは限らないんだからどうなのよって話なのに
それがプラス要素とか限らないんだが、って言われても
つまり実際のところ言いきれないんでしょ?　といか

>>35006
……自己レスになっとるぞ。
冷静さを失ってヒートアップしてるのが丸わかりだ。

こちらから見ると、どんどん相手の揚げ足取り的なレスバ行動ばかり増えていて、もう『自分が好きな物を否定された（と感じた）結果の感情的な反発』にしか見えないのよな。

いや、これ自己レスですらないな。
クリックしてみたら未来に向けてのレスになり果ててるな。
どうしてこうなった……

見知った要素にマイナス面の方が多けりゃ
テンプレや異世界ジャンルが覇権握ってるわけないじゃん

そりゃ色んな要素の流行り廃りはあって一様ではないけど
同じ要素が流行り続けたり定着したりするぐらいには
中立以上に好意的な読者が多いからこうなってるわけで

>>35009
それは『テンプレ』の要素を主観的に単純化しすぎだ。

『テンプレ』は「見慣れたものだから読者側に好意的受け取られる」ものなんかじゃないぞ。
「作者がいちいち説明しなくても読者が理解してくれるから使いやすい（≒手間を省ける）」のと「ネット大喜利のお題目として使いやすい」、つまり『テンプレ』は『作り手側のツール』として優秀なんだ。
ツールとして優秀だからこそ多用されるし、使いやすいから該当作品が増える結果分母が増えまくって覇権要素が強まるのよ。

『テンプレ』の内容そのものに好悪なんぞ無く、好かれる事も嫌われる事も普通にある。
まして、使い方に問題があれば一般受けせずマイナスに働くなんてよくある事でしょ。所詮は『ツール』に過ぎないんだから。