ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話

4291 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 02:12:46 ID: IAuEpnTdMD
ツイッターって自分がみたいもの好きに制御できますし
バカばっかりにみえるのはつまり、そう、類友
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4292 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 02:15:44 ID: 75ie7ikaKh
>>4288
いや単にここまで異常に盛り上がる話じゃないし
犯罪したりけたりしてるわけでもなく
一卓で起こったしょうもないあるある話なんだから
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4293 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 02:26:04 ID: 7kz7VrOWJH
>>4288
そも自分が関係ない別卓、しかも情報の裏付けが全然取れてないという状態
こんなのに対して構うってのはTRPG参加者としてマナー放り投げてるしね
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4294 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 02:27:46 ID: S+2Oks759g
でもTRPGに関しての力が人よりあったから
こう盛り上がってるんだよね
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4295 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 02:29:35 ID: lW7AMGmLYi
>>4289
そういうマッチポンプはいいから。
にやろうぜ
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4296 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 03:43:24 ID: XAww1ILsxh
>>4294
個人的にはその意見は微妙
TRPGじゃなくてもの場では誤解を招く行為に関して
○○という事じゃありませんよ注意!!」と掲示するのがマナー
そういうマナーを守らずに有名になってしまったから騒ぎになった

TRPGへの力は他の人よりも大きいとは思うが、
大きくても各自がマナーについての広報するか動画から入ってきた初心者を最初からお断りしとけばいいだけ
作者TRPGの宣伝やマナーの広報をしてるなら力を問題にするのは分かるが、
実際の所不明な部分が多い(どんなプレイを推奨してるのか?とかな)
やはり、マナーを守らないまま有名になったから騒ぎになったというのがしっくり来るな
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4297 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 04:24:41 ID: NmH8k+5X1a
>>4289
的外れにも程があるんだが、わざとやってんの?
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4298 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 04:26:43 ID: lW7AMGmLYi
人気
借り物キャラクトゥルフ人気に縋ったのと、
カテゴリ詐称劇場展開に慣れてない層を狙ったのが良かったのかな

プレイ動画だと、「神展開」「面イベント」「高度な攻略」を拾うために何十回とテストプレイpartを重ねてるわけだけど、
そういう所に(聞こえは悪いけど貶める意図でなく、)自作自演で神イベントの連続なジェットコースター動画上げてるんだもん
そりゃあ、ねえ。

何度か言ってる事だけども
シナリオの練りが甘かったり、あちこち褄が合わなかったりしてるけど、それを見て見ぬふりできるくらいには
演出も引きも上手いと思うよ
でもだからこそ、こんな姑息再生数稼ぎやってないで
ちゃんとした場所でちゃんとした創作ものとして上げて欲しかったと思う
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4299 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 04:32:50 ID: lW7AMGmLYi
シナリオの話ついでに
ぶっちゃけた話、第一幕のラストショット以後の展開って、後から付け足してない?
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4300 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 04:37:57 ID: NmH8k+5X1a
>>4298
TRPG動画にしたいんじゃなくて、動画のためにTRPGをダシに使ってるだけだもんな。
TRPGとかシステム詳しく知らない人にとっては受けがいいが、逆に困ったちゃんを増やす要因でもある。
TRPG経験者でも、ねーよと思いつつ笑えるってのはあるんだけど、逆に「こういうことは実際のセッションではまずないです」みたいなのがないと、知らない人は誤解するからねぇ。
いきすぎると経験者からも反発が出るし……ブリッツPシリーズもSWではない何かになっていったしな。
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4301 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 04:52:36 ID: lW7AMGmLYi
SWでキャンペーンやってるとよくある>ブリッツPアレ
システム限界えてキャラクターが成長しちゃって別ゲー化したり、
NPCキャラが立ってきて人間ドラマになったり

つか、そうやってPLと一緒に人物像や展開が固めていく過程を見るのもTRPG要な楽しみ方だと思ってただけに
この動画みたいにGMが「世界」を全部固めちゃって、そのでPLが転がされてる状況ってのも割と違和感あったりする

俺ならこの卓でやりたくねえw理w」なコメントも割と初期からあった気がする
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4302 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 04:55:03 ID: jkoFBccEs/
>>4300
ブリッツPは途中から変わっていったから、初心者への誤解は少ないはずさ、多分

こちらは今にして思えば初めからPBWの形式に近かったし、
武道ルールの変更でゴローちゃん、PLの推理力で竜崎神話生物化で妖夢がそもそも人間離れしていた部分がどうかなぁ、と感じる
人設定ならクトゥルフでする必要ないよね…
クトゥルフはキワモノ扱いもされる難しくて面倒なシステムだから、他のシステムで出来るシナリオなら使わないにこしたことはないと思うのだが
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4303 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 04:55:28 ID: xCQy6emfnp
ブームに乗っかりたいならせめて勉強や経験を重ねてからにしろとな
だからここまで長くシリーズ重ねてから
お粗末なプレイを暴露するようなツイートを自分でしちゃうんだよ
どうせブームに乗ったんだろ実プレイの経験なんかねえんだろ
つーかルルブ持ってんのかとか言われても反論できなくなるわな
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4304 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 05:14:33 ID: lW7AMGmLYi
クトゥルフ神話TRPGについて大雑把に説明するとき
普通一般人モンスターと対峙する絶望的なゲームです。知恵と勇気を振り絞って生き残ってください。」的な事を言うけど
この動画の場合
PC
 魔法持ちの古武術使い、リアル知識とメタ読み満載の口プロ詐欺師ガチタンデータキー仕様刑事神話生物
NPC
 正義の味方刑事、二丁拳銃マフィア中国拳法マフィア、電子生命体、達人級プロレスラー

普通一般人一人もいないのよね
ダブルクロスならもうちょっと染んだのかな
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4305 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 05:21:49 ID: qsDmVNP5hE
何故か立ち絵のあった鑑識のおじさんのことも思い出してあげてください
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4306 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 05:22:06 ID: 6Uz9gaozur
>>4304
ルールブックには、PC探索者であって普通一般人「じゃない」って書いてあるけどね。
PCを簡単に殺すようなセッション長続きしないから殺さないようにキーパー工夫しろとも書いてある。
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4307 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 05:29:54 ID: xCQy6emfnp
でもセッション終了時にPC全員事でいる確率は極めて低いゲームだぞ
おおよそ初心者向きではないと経験者なら口をえて言うだろ
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4308 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 05:33:16 ID: lW7AMGmLYi
>>4306
これだから和マンチは。
そりゃあPC探索者としてシナリオを引っらなきゃいけないんだから、一般NPCのように振る舞えとはも言わないよ
でもクトゥルフ神話世界観として
主人公正義ヒーローじゃなく、普通に暮らしてた人」って大前提があるだろよ
邪気眼や神託の騎士がやりたきゃそういうゲームに入ってくれ

それともアレ
お前さんのルールブックには竜崎や電子生命体がPCとして推奨されてるのかい?
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4309 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 05:45:36 ID: hMi/xJjs7m
>>4289
ケンカ売った」というのは語弊があった。
「編集に悪いイメージもたれる」危うさを伝えようとして>>4243みたいなこと言ったんだ。
自身も文章に推敲が足りなかったね。ごめん。

>>4304
この動画以前から神話生物を倒すことを的とした環境サークルもあったし、
そこは「KP魔理沙セッション環境がそうだった」ですむよ。
ダブルクロスの方が染んだってのは同意。
というか作者の人の作コズミックホラーより現代異物やSFの方が多分あってる。
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4310 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 05:56:37 ID: iXWuL/v+vT
竜崎やる夫だって、ゲーム開始前まではフツーに暮らしてた人間犯罪者だったが、それがどうかしたか?
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4311 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 06:05:24 ID: lW7AMGmLYi
>そこは「KP魔理沙セッション環境がそうだった」ですむよ。

うん。そこは同意。
つか、そういう説明って後付けで言い訳みたいに出すんじゃなく、普通動画の冒頭に入れないか?
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4312 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 06:23:11 ID: iXWuL/v+vT
だいたいなー、魔術だの超絶推理はまだしも刑事拳銃マフィアが「普通じゃない」、ダメってどういうこったよ。
正義の味方チックなアツい刑事ってーのは、そりゃタダの性格だろう。
性格一つでダメ出しって、それは単なるダイハードの見すぎじゃないか?
拳銃マフィアアウトって言うが、って一般人でも持てるぞ。
許可が要るけどな。それとも猟師って普通人じゃないのか。

ムリヤリ、「普通人はいない」って結論持ち出したいがために列挙してるが、
つっこみどころが多すぎる。
つーか、神話生物だの魔術だのがある時点で、既にリアルでいうところの「普通」が
成立する世界なわけがないってわかりきった話だろ>CoC
オマエはナニを言ってるんだ。
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4313 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 06:30:14 ID: ar/OCeD7Da
普通だったのは一週までだろ
二周はなんというかおまけというかクトゥルフ理にハッピーエンドを作ろうとするとこうなる見本だと思っとけ
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4314 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 06:37:37 ID: iXWuL/v+vT
てか、フリーで使える動画製作ツールとか素材ググれば転がってるんだし、
そこまで景気良く自説を展開するんなら、文で読ませるテキスト形式の動画でも何でもいいから、
自分で納得するようなCoC動画を作って見せてみろよ。文句があるならさ。
演出だのは大に見るは。

カキコでお手軽お気楽に散々面罵する手合いはしくもないが、非難相手と同じ土俵に立って
正々堂々立ち会う傑物ってのは、どこにもいないよな。まあ単に、話題にもならずに
消えてるだけかもだが。

は面動画が見たいんであって、○○様のご高説に用はいんだ。
動画に貼り付いて書きタレて、投稿者やる気を削ぐような迷惑行為は
自分の日記帳ででもやってろと。
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4315 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 06:51:53 ID: lW7AMGmLYi
普通だったのは一週までだろ

全くだ。あそこシリーズんどけば高評価のまま終わってたと思う
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4316 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 06:53:28 ID: iXWuL/v+vT
>>4313
んー、クトゥルフでもハッピーエンドは可だよ。ただ、キャラの生死や世界の存続を伴うかというと、
それはまた別のオハナシってだけ。
一周アレバッドエンドというよりゲームオーバー、じゃないかと思うんだ。
標未達のままプレイ続行不可能になっちゃあなあ。

ゲームオーバーシリーズ終了!ってのも新だけど・・・それはそれで非難々じゃないかねえ。
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4317 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 07:00:15 ID: lW7AMGmLYi
物産卓とか、割と普通ゲームオーバーやってるよ
それこそパラノイアみたいに「メインミッションは達成されないのがデフォ」なんてのもあるし

ていうか、理矢理ハッピーエンドにしたいなら竜崎乗っ取って「かばう」なんてやらなきゃいいのよ
そうすりゃその場で良い感じに完結してたんだし
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4318 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 07:17:08 ID: iXWuL/v+vT
まず、液体生物が他人を乗っ取れる、ってのは、決戦前にやらない夫本人が述べているし
神話生物妖夢を思い通りに動かしてる時点で推測できるから、かばわせなかったらむしろ不自然

手抜きでサクっと終わらせてもね。すぐにバレてかれるよ。

それなら、一周全に切って、「まだ未来希望はある」的エンドの方がマシかと。

それにしたって、「終わってよかった」より、「続編希望」のが大きいだろうね。
でなかったら、第二部はあれだけ再生数は伸びない。
さすがに長期シリーズだけあって、右肩下がりにはなってはいるけども。
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4319 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 07:17:50 ID: lW7AMGmLYi
そういや、あの「乗っ取り」の処理も変だよな
普通GM裁量で事前説明なしにNPC化して、以後PLやる事なくなったまま放置なんてやったら怒られない?
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4320 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 07:23:17 ID: lW7AMGmLYi
決戦時の用務→自由意志し、全にNPC(その間PLやる事し)
決戦後の竜崎→体は動かせないけど意志は自由PCのまま維持

乗っ取りルール自体がちょっと不明瞭だな
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