エーデルガルト=フォン=フレスベルグ

91 ななしのよっしん
2019/08/27(火) 11:28:46 ID: eMzESPVsgi
別にただの侵略戦争したいのなら闇うご後回しでも構わないけどそうじゃないじゃん
自分の掲げてる大義名分と実際の行動矛盾してるから色々突っ込まれてるわけで
👍
高評価
0
👎
低評価
0
92 ななしのよっしん
2019/08/27(火) 11:36:32 ID: b7wgViDeVg
生徒達とプラス雇ってる兵力で片がつく相手じゃないでしょうが。全方向に喧嘩を売ってるんだから先生釣りをしている間にも戦争があるわけでに見えない部分を否定するのはどうかと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
93 ななしのよっしん
2019/08/27(火) 11:41:14 ID: 9eSHzR9ggx
闇うごやタカ帝国貴族にとってエーデルガルトが利にならないと判断されれば彼女は自分が処分される立場でもあるのを理解してるしな。
エガちゃん帝国貴族、アガルタの民のどの勢力の理想の実現のためにもまず必要な、フォドラ全土を支配した帝国の最大製図を取り戻すって部分だけは一致していてしそれを実現するには協力するしかないのも苦々しくも理解してるから互いに面従背で手を取ってるだけだしな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
94 ななしのよっしん
2019/08/27(火) 12:37:29 ID: 22i8tdt6Z5
実際の歴史でもある戦いで手を組んでそれが終わったら対立したり排除する関係性になるとかしくないしな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
95 ななしのよっしん
2019/08/27(火) 18:13:52 ID: KB+njrP9gA
エル視点だと話し合いで解決できない問題になってるからな
これに関しては納得できるように説明しないレア様にも問題はある

ただ、紋章社会について簡単に説明できない事情は多いと思われる

例え紋章持ちでも遺産使用で負荷が掛かる、最悪紋章持ちでも魔獣になる、英雄は罪人で遺産は死者の体から創られたもの、セイロス女神族にも紋章があること等から、事情を察することができる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
96 ななしのよっしん
2019/08/27(火) 19:51:08 ID: 0xPMENi4BE
ぶっちゃけ紋章義ってクソだよね」って自分の身の上話した上でぶちまけられてたら味方も付けられただろうに
👍
高評価
0
👎
低評価
0
97 ななしのよっしん
2019/08/27(火) 21:26:15 ID: a9P4wJOFtA
紋章によって振り回された生徒も数多くはいるから
そういう生徒だけをあえて厳選してスカウトした帝国ルート
(4週)はつらかったけどやりがいがあった
👍
高評価
0
👎
低評価
0
98 ななしのよっしん
2019/08/28(水) 06:30:26 ID: pEgyaF9scD
一晩
かけて
考えたの
👍
高評価
0
👎
低評価
0
99 ななしのよっしん
2019/08/28(水) 12:38:38 ID: 8k7SluYwkN
紋章を誇りに思っている人、
紋章があるから貴族的地位がありお金をいっぱい持っている人
あの世界にはウヨウヨいるだろうから
反紋章義を掲げた場合明確な敵も増える
特に紋章利権金持ち連中の大半が敵に回るのはかなりきついと思う。金は強い
兵力も食料も金がなければ手に入らない……

と考えると闇うごと組まざるを得なかったのは間違いない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
100 ななしのよっしん
2019/08/28(水) 12:42:25 ID: xSdlfVKwSp
組まないとコルネリアアランデルが敵に回るってのも辛いところだな
勢力削げない&同盟が反帝国優勢になりかねないし
帝国内も一枚岩じゃなくなるから、相当戦局厳しくなりそう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
101 ななしのよっしん
2019/08/28(水) 13:55:44 ID: pTncbi++lu
そもそも闇うご抜いた場合の帝国側の人材不足があまりにも深刻という
👍
高評価
0
👎
低評価
0
102 ななしのよっしん
2019/08/28(水) 15:47:37 ID: 5mKxSPG0HX
作中でも先生が味方につかなきゃヒューベルト以外から全く信用されてないという圧倒的人望のなさを発揮してたし、賛同されないようなことしてるって描かれ方はしとるよな
ルートに入ってもこいつダメだわって思えば教会ルートで敵対する先生は選べるわけだし
優遇はされてるが、決して贔屓されてるわけでもない

あと、先生さえいなければ他ルートでも帝国勝利に導いていた可性が高いこと(先生いないとコスタスに殺されて戦争起こせない可性はあるけど)
ルートで自分が死んでも結局本懐を遂げるように物事を進めていた策士ゴリラっぷりとかすき

でもまあ、帝国が勝つまではエガちゃんの下準備が良かったのがあるけど、エガちゃんの本懐を遂げるには先生の活躍が不可欠だったよね
多分先生なしだと帝国勝ってもその後闇うごにエガちゃんが謀殺されて終わりだろうし

結局どのルートにいこうが、エガちゃんにとっての先生って絶対本懐を遂げさせてくれるマンなわけだ
そりゃあんだけ先生大好き人間になりますわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
103 ななしのよっしん
2019/08/29(木) 03:39:40 ID: 9iQvuJF2jL
>>102
先生がいないと本懐を遂げられないのは、ディミトリクロードレアも一緒だしね
門番が最初に言ってたけど、あの4つの結末は、ベレトの選択によって、4人は均等に未来を掴めるという暗示なのかなとも思う
それを選ぶのは、キャッチコピーにもあるように「あなた」つまりプレイヤーじゃないかと
👍
高評価
0
👎
低評価
0
104 ななしのよっしん
2019/08/29(木) 14:57:39 ID: NFvC3ul+Mo
エガちゃんの悲惨な遇は理解できるし覚悟決まってるのはすごい好き。

ただ、帝国の腐敗貴族の描写が薄く感じる上、4
聖人以外の紋章が闇うご由来だから、教会を紋章社会徴と決めつけて暗躍しまくる(山賊に襲わせる、墓荒らし先生殺しなど)のはちょっとモヤモヤする。あとは本編中の貴族のやつらが大抵有能だったり良い人だったりするのが余計に。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
105 ななしのよっしん
2019/08/29(木) 22:58:47 ID: IAnknzxUuq
>>104
貴族の変とかベルとかドロテアの件とか腐敗のオンパレードなのにまだ薄いと申すか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
106 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 05:43:35 ID: s4MDK3mDhV
親父殺しに関わっているっていうのをよく見るけどあれに関してはちょっと事情が特殊な気がする

かなり憶測が入るけど、ルミール狂乱戦後ソロン達の行を止めたければ仲間になれって勧誘してくるが
あの後続けざまに起こる行の内容(親父殺し、復讐に逸った師をザラスへ封印)について考えると
あれは単に協力してソロン達を倒そうという意味だけではなく二人を協力者という扱いにすることでソロン達に手出しをさせにくくしようとしたのでは?と思う

ただ師の正体をソロン達が知っていた場合協力できるとは全く思えないのでこのやり方はかなり理があるだろうね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
107 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 07:21:35 ID: NFvC3ul+Mo
>>105
もちろん七貴族の変のエーギル支援会話だと結構そういう描写はあるのは理解している(ハンネマン支援ドロテア支援とか)。描写が薄いと感じるのは本編中の敵(ユニット)として帝国の腐敗貴族がでてこなかったからかも。

あと七貴族の変って

イオニアス9世が中央集権政策をとる

貴族反発

アランデルエーデルガルトを連れ、王亡命

亡命先でエーデルガルトディミトリが出会う

アランデルエーデルガルトを連れ、アンヴァルに戻る

エーデルガルトを含むフレスベル、闇うご実験体にされる

って流れであってる?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
108 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 09:54:35 ID: tLauuBkbOH
に遠い昔から続く因縁のせいで歪みすぎてるから、勧善懲悪なんて理だしたった1代でどうにかなるような話でもないんだよこの世界
教団(セイロス)だって、理由はどうあれ血分けしたり人間を率いて戦争したり、改竄した歴史1000年以上も伝えてきて今日まで続く紋章義の根元を作ったり、正直こっちも手放しには賛同できない。ヒューベルトじゃないけど、取りを間違えてしまってると思う。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
109 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 13:15:53 ID: dVrCMD+OK7
ルートだけでは情報を網羅できない(多分に意図的な)ゲームだからな
ルートエーギル外伝ないし…

支援会話は…その、なんだ、エーギルリン君とベル母親かな?って感じだ
この心労の多さをカバーできるから師は必要…ってまあディミトリも少なからずそうなんだけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
110 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 14:37:13 ID: C+y0AEODiL
もし一部の地点でエガちゃんセテスハンネマンとで紋章社会についてじっくり話し合えれば多少は教会に対する見方も変わったのかな。
レアとは相容れないと思うけどセテスとなら話が通じそうに見える。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
111 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 18:11:42 ID: WyBqf86WFu
貰った短から勇気覚悟を貰ってやったことが
間接的にその恩人の成長フラグを一つ一つ丁寧に砕く事に繋がるっていいよね
おまけにその恩人の顔を忘れてるのが始末に負えない
線からすれば美辞麗句つらつら並び立ててるだけの悪女にしか見えんわなそら
彼が漂されてなかったらどうなっていたことか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
112 ななしのよっしん
2019/08/31(土) 20:08:29 ID: bMNnS2OHB7
プレイ中に、過去のとある出来事や「という点、圧倒的な戦闘力と、(先生の身に)そのときふしぎな事が起こった。という点から、仮面ライダーBLACKを連想してしまった。

なので、エガちゃんを生い立ちが似ているリシテアと戦わせて、仮面ライダーBLACKごっこをした。ごめんねリシテアちゃん。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
113 ななしのよっしん
2019/09/01(日) 02:48:24 ID: kIgS0z/P3q
一番気になるのはヒューベルト以外が引き抜かれたの学級で、杯に出場するのはどちらかを決めるときの二人の会話である
👍
高評価
0
👎
低評価
0
114 ななしのよっしん
2019/09/02(月) 17:22:10 ID: rrt0sEsyLy
・士官学校入学は最初っからガルグ=マク攻略の下準備をするためのただの偽装
・師は個人としては好きだったけど最終的には決別も止むしと思ってた

この辺踏まえると一部後半の
「五年後にガルグ=マクに皆でまた集まって同窓会したい」
という台詞は一体どんな心づもりで言ったのか気になる
まさか五年以内にフォドラ了できるつもりだったわけでもあるまいに
👍
高評価
0
👎
低評価
0
115 ななしのよっしん
2019/09/03(火) 19:51:32 ID: s4MDK3mDhV
師が啓示を受けるために墓へのが開かれた事が墓荒らし、そして開戦に至るきっかけだから啓示を受けなかった場合開戦はもっと後にするつもりだったんじゃない?
その場合どういう流れになるのかは想像もつかないけれど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
116 ななしのよっしん
2019/09/03(火) 20:11:43 ID: KB+njrP9gA
>>114
OPの歌詞まんまじゃないかな?
わないと知りながら再開の約束を願う形

フレスベルグの少女はかなり分かりやすい表現されてるからCD買ってフルで聞いてみるのもいいよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
117 ななしのよっしん
2019/09/04(水) 06:52:49 ID: dVrCMD+OK7
そんな帝国ルートですが、引き抜き組以外は案外和気あいあいと進むんですな
ただでも優勢状態をガッツリ取ってる状態のエガちゃん
師の帰還に舞い上がって統一の障害物を片っ端から薙ぎ払うというか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
118 ななしのよっしん
2019/09/04(水) 22:00:26 ID: 9Q9kSOTm+S
正しくはないし色々とヒドイとも思うんだけど嫌いじゃないんだよなぁ…不思議なことに
エガちゃんには後戻りが許されるような遇ではなく、覇を為す意志も力もあるから、なるべくしてなった事ではあるんだよな
王道は互いに相容れないてのがよく出てる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
119 ななしのよっしん
2019/09/05(木) 09:35:21 ID: tLauuBkbOH
ルートは間違いなく勧善懲悪とは言えないし万人受けしないのはも承知だけど、それでもストーリーこの子背景をよく考えた上で評価をして欲しいな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
120 ななしのよっしん
2019/09/05(木) 09:40:27 ID: z8109rVHLB
良くも悪くも幼い理想の持ちだし
だからこそ先生がいないと重荷に負けて精神的にダメになるんだろうなって思った
👍
高評価
0
👎
低評価
0