31 ななしのよっしん
2020/08/02(日) 03:59:49 ID: 9LGjHk1th5
アムロが居ないからってジオンが勝つとは言ってない、勝率が結構あがるんじゃねぇか程度
例えばガンダムキャノンタンクが数機と正規パイロット事で居たとして地球降下までに何機か損壊してたかもしれんし降下直後のガルマ隊をアムロみたく中戦で撃退できたか
リードみたいなのが揮してたらホワイトベースも危険だしガルマも死ななかったかもしれんしニューヤーク脱出できたかどうか
仇討ちランバラルが来るかどうかわからんけど来れば確実に消耗して、TV版準拠でエルランの内通も発見できたか、水爆切りもできたか 黒い三連星ジェットストリームアタックが避けられたかどうか
物量で連邦が圧倒的有利かもしれないが要所でアムロが居ないとどうなってたか分からない事が多い
宇宙でもコンスコン隊にドズルビグザムシャリアブルブラウブロにララァエルメスなんて仮にガンダム数機事だったとしてアムロしで勝てるかどうかわからない
結果論になるけど、これを考えるとアムロを搭乗させる結果になったジーンの命違反は最大戦犯級に重い歴史を大きく変えた&加速させたと言っても過言じゃないと思う
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32 ななしのよっしん
2020/08/02(日) 05:26:56 ID: alnzaxDADS
アムロがいなくてもせいぜい戦争が1~2ヶほど伸びただけで終わったのでは?ウッディ大尉ガンダム1機で戦争に勝てるほど甘くはないようなことは言っていたし。
後、仮に連邦ララアやシャアに手こずった場合でも、連邦の中からニュータイプと思われるパイロットが選ばれてガンダムに乗って対抗したのでは?
アムロ並みとは言わないまでも、ニュータイプの素養を持つパイロットは他にもいただろうから。
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33 ななしのよっしん
2020/08/02(日) 14:24:20 ID: 9LGjHk1th5
2かどころか少なくとも半年は伸びるんじゃ?そうなればゲルググ量産化とドワッジ量産化してる可性が高いし宇宙ルナ2占拠される可性すらある。
連邦の中からニュータイプっても連邦は懐疑的でレビルアムロの戦果があって存在認めてるくらいだしな。
そもそも1年戦争時にアムロ以外に連邦ニュータイプもしくはその素養があるって外伝含めて居たか?もちろんジーン襲撃がければホワイトベース隊で居るのはブライトさんとリュウくらいでミライセイラさんも居ない。ブライトさんも艦長じゃない。グリプス期になってもやっと出てくる強化人間カミーユシロッコくらいだし。
連邦が物量で勝てるとしても2年くらいかかりそうだし停戦にもつれ込む可性すらある。
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34 ななしのよっしん
2020/08/03(月) 11:23:33 ID: alnzaxDADS
ジーンが独断専行でサイド7を襲わなかった場合、パオロ艦長の揮の下で正規パイロットが乗る複数のガンダム・複数のガンキャノン・複数のガンタンクシャアと戦うことになっただろうから、むしろジーンは功労者かもしれない。
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35 ななしのよっしん
2020/08/03(月) 14:14:06 ID: DoZY6zYt1f
重力戦線抱えながらルナツー理だろう。MSがあっても艦が足りなさ過ぎる(ア・バオア・クー見ても
1000単位で艦艇が必要)。0079年内にルナツー面抑えられない時点で宇宙すらほぼ詰んでる。

敗北の原因はガンダムの存在だけど、直接的には重力戦線を形成してしまったことの方が大きい。
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36 ななしのよっしん
2020/08/06(木) 06:05:57 ID: alnzaxDADS
仮に1話のサイド7でアムロホワイトベースに乗しなくても、ギレンの野望のように臨時徴兵などでアムロ連邦軍に入隊させられるかもしれない。
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37 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 21:19:37 ID: zgh65RirSw
ジオンはそのまま負けるにしてもララァが死なない可性大になるから逆シャアとかは起こらなさそう
それとも一年戦争生き残ってもハマーンシャアララァ三角関係がこじれて色々起こったりするんだろうか
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38 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 19:58:42 ID: HDI64VpU7S
戦争の結果自体は変わらんでも、個人レベルでは色々変わりそうよね

※35
そもそもギレンプランでは、コロニー落としルウム戦役までで連邦が泣いて土下座大勝利とかだったからな

コロニー国家であるジオンが、わざわざ地上に降りて戦わなきゃいけなくなった時点で色々終わってた
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39 ななしのよっしん
2020/11/30(月) 19:59:54 ID: 0e7OPo/F6+
ジーン「怯えてやがる・・・!」とか言ってるジーンビビりまくってるように見えるんだが・・・。
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40 ななしのよっしん
2021/01/23(土) 18:22:01 ID: mXP54wnPQY
彼のせい(おかげで)ガンダム伝説を生みだしたりジオンエースパイロットが次々と死んでいくことになるというのにそこをネタにされてない辺り人気さが出てる

彼の破壊行動が最終的に失敗に終わり後の作品の破壊ではなくMSを強奪する行動は高確率で成功してる辺り反面教師にされてる感がある。(しかもジーンみたいな行動するは後の作品では失敗フラグ扱いされるせいかあまりいという)
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41 ななしのよっしん
2021/04/10(土) 16:54:39 ID: alnzaxDADS
ジーンによる独断専行の襲撃でRX計画の責任者であるテム・レイ酸素欠乏症引退させられたし、致命的とまではいかなくてもその後の連邦MS開発にある程度の支障が出ただろう。
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42 ななしのよっしん
2022/01/20(木) 16:48:48 ID: mW/l3vy0lB
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43 ななしのよっしん
2022/04/07(木) 02:00:27 ID: M8+AS1i+sP
IFジーン自重してたら。

ここのこれまでのコメントの有用な考察を総合すると、ベトナム戦争的な泥沼後の勝者終戦ENDじゃないかなぁ。
1stが作られた時代のスタッフ裏には時期的にそれが最も身近な戦争イメージだったのもある。
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44 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 18:34:49 ID: mdcqvisR4c
今はなんか緩やかに「現実でも軍隊の揮系統はグダグダ」って認識になりつつあるけど当時の視聴者的には命違反で戦闘員虐殺ってかなりやべーなのでは…?
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45 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 01:07:14 ID: NCqJL0j4BD
確かにこいつが襲撃しなかったら逆シャアはなかったかもしれんな
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46 ななしのよっしん
2022/07/27(水) 17:36:37 ID: qEJ7hPJnbc
まあガルマについてはホワイトベース隊なくてもそのうちシャアが謀殺してたとは思うけど
アムロホワイトベース隊の有でだいぶ結果が変わりそうな局地戦っつーとソロモンくらいしか思い浮かばん
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47 ななしのよっしん
2022/09/09(金) 16:22:34 ID: i5+KqIcr9P
関連の辻ーんとか寒いな
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48 ななしのよっしん
2022/11/03(木) 16:15:01 ID: uabZYSqnpN
この辺の独断専行は中国大陸で独断専行やらかしまくったどっかの軍隊をモデルにしてるし、辻ーんもただのダジャレとは言い切れないからなぁ
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49 ななしのよっしん
2022/11/03(木) 16:17:30 ID: mfoJ1H6Sst
>>46
オデッサも最終的な勝利連邦に軍配があがるとは思うが核攻撃が成功していたら連邦の損本編以上に出ていたと思われる
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50 ななしのよっしん
2022/11/16(水) 05:05:07 ID: gZG/Crvq6L
こいつが自重してた場合、ブライトさんとミライさん、ハヤトとフラウがくっつかなくってハサウェイが生まれなかったり、カツレツキッカが養子にならないは普通にありそうだな
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51 ななしのよっしん
2022/11/23(水) 16:56:05 ID: T7sDatn0qf
なんだかんだこいつが命違反せずにちゃんと偵察にしていたら後々のシリーズ歴史に割と与えていた(マフティー動乱起きないどころかシャアによるアクシズ落下もうまくいってた可性)って点ではターニングポイントになり得た人物かもしれない。まあユウとかシローとかコウとかが代わりに大暴れしたり、潜んでるザクに気づいたアムロガンダムに乗っちゃう可性もゼロではないが…
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52 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 06:50:40 ID: alnzaxDADS
仮にアムロが参戦しなくてもカミーユジュドーはもちろんシロッコもいることだし、シャアの思い通りにはならなかっただろう。
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53 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 06:53:38 ID: gZG/Crvq6L
アムロが参戦しないなら、ララァ生きてる可性高まるからアクシズ落とさないんじゃねえかな
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54 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 07:23:21 ID: alnzaxDADS
シャアララァの出会いは、シャアガルマの件で左遷され各地を放浪していた最中にララァと出会ったことになっているそうだから、アムロがいなかったらシャアは左遷で各地を放浪する機会もなく、ララァと出会うことすらなかったかもしれない。
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55 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 10:14:04 ID: gZG/Crvq6L
ままならないもんだな、因果関係とは面倒くさい

それはそれとしてララァと出会わないのなら、人類の革新とか拘らない可性割とあるよなシャア
復讐終えたらその時点で燃え尽きそうだけど
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56 ななしのよっしん
2022/12/31(土) 01:50:34 ID: uUKDW3VeUx
ジーンの独断専行がなかった世界でWB隊の伝説的活躍がなかった場合でも、連邦勝利してたろうな。
まあ、一年戦争名前が2年戦争か3年戦争に変わる程度で

ジオン地球降下作戦9月時点で泥沼の消耗線と化して制圧の処が立たず、新たなコロニー落としなども戦力不足で行えないとすると、
ただただジオンがすり潰されるのを先延ばしにするような
作戦が続くような気がする
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57 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 22:23:15 ID: nJEmTQamdp
一年戦争の期間や両軍の消耗度が変わればエゥーゴティターンズアクシズも誕生しなかった可性もあるわけか
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58 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 23:07:53 ID: L+Gco+UJZH
仮にアムロサイド7でガンダムに乗らず、パイロットにもならなかった場合はテムの跡を継いで技術者になってたかな
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59 ななしのよっしん
2023/09/19(火) 17:47:03 ID: 2IV6+MMEAO
ジオン勝利は多分い、でもある程度有利な条件での講話はありそう
それはそれとして、仮にジーンの襲撃がなかったときのWBを考えると
劇中描写から当時のガンダムキャノンタンクはほとんどが組み立てられていないパーツ状態(だからザクマシンガンで壊せた)だから、偵察隊帰還後すぐシャアがWBに攻撃仕掛けたら、出現できる戦力は本編とあまり変わらないのでは?とも思う
んで連邦正規兵の練度って、それまでMS運用してない連邦兵で、MS同士の戦闘に至っては一度もい状態だから、下手したら「シミュレーション完璧」って言ってたセイラさんクラスの可性もあるんだよね
アムロってば3話時点でヒートホーク持ったシャアザクチャンバラして、前後挟撃を二刀流で捌いたり、5話でザクバズーカ直撃を飛んできたハンマー利用して躱すっていうあたおかテク披露してて、似たようなピンチモブ連邦正規兵がどうにかできるの?と思うから、ワンチャン程度だがWBが堕ちる可性も?
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60 ななしのよっしん
2024/04/12(金) 18:48:30 ID: uDO+I0LYiH
>>15
実際、ルウムでベテラン大量に喪って数だけは一丁前なトーシロばかりが補充されたんだろうなってのは想像に固くない。
本来なら順当に経験を積んで鍛えていくものなんだろうけど、ジーンはその機会と命(とジオン未来)を全力で投げ捨ててしまった。ちっぽけな出世欲の代償にな。

いつの時代も、愚か者1人が暴走したせいで集団を、組織を、会社を、を、世の中を潰してしまうものなんだなと分かりやすく描写しているように見えるよ…
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