ニコニコ大百科

所で毎回思うんだけど、共産主義社会主義って、本当に資源の再分配できてたんかな？
結局のところ、たどり着いてはいけない究極の資本主義ディストピアでしかなかったんじゃないか？

民間への富の分配というのはまぁできなかったしそもそも生産が偏重している

資本主義社会は個人の財産権を守る人権法の下で機能するが
共産主義社会、社会主義社会は人権法を認めない、または法の支配を認めないので人の支配になる

すると知的財産権も守られないので、産業化も技術革新も遅れがちになる
中国は国家資本主義へ移行していったが
ロシアはぐだぐだやっている内に中世ロシア帝国的権威主義へ逆行していった

>>571
皆マルクス害悪ジジイの戯言に踊らされたけど、人がいる所に不正あり、金が有るところに悪あり、正義有るところに粛清()ありで、富の再分配なんてそもそも人間の気質からして出来っこないんだよなあ

>>574
まあ時代を考えれば必ずしも
マルクスおじさんのせいばかりとも言えないんじゃないかな？
近代以前の歴史中高で習うと
今と違って良くも悪くも
人類（というか白人？）が「今まで抑圧されてた人間性全解放すれば何もかも良くなるぞ！」みたいなムードだったように感じるしね

共和政ローマの時代から
民衆の支持を経て誕生した革命政権のマウリス政権は次第に粛清ばかりの抑圧体制になったり
クロムウェル、ロベスピエールやパリコミューンも基本的には抑圧的な独裁体制だったし

基本的にマルクスがどうたらこうたらはあんまり関係ない気がする

そもそも共産主義社会主義という用語が確立したのがマルクスの頃なだけで
共産主義社会主義的な思想は古代ギリシャや初期キリスト教から受け継がれてきた
その意味では、ソ連だろうとなんだろうと共産主義国は古代的体制

労働時間、生産量に応じた報酬を→わかる
そのためには生産設備を国家で管理しよう→わからんでもない
そのためには共産党一党独裁が必要だ→ﾌｧｯ！？

ある意味自国を植民地にすることで豊かになろうとした試みでもあったのかな…？

結果的に植民地広げなきゃやっていけなくなって恨み買ったりそっぽ向かれたりして滅びたんだから大失敗でしょうに、皇帝気取りのハゲは何考えてんだか

旧ソ連人は死ぬことが唯一の償いなのでガンガン死んで世界に生まれたことを詫びてくれ

>>581
何か月も似た場所でマルチな書き込みしてる時点でお察しだけど、
お前それバルト三国人とウクライナ人に言えんのか？

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無理。そもそも真っ当な経済発展するには環境がクソすぎる。
北海道よりなお極寒の広いだけのクソ環境でインフラ投資だけでアホほど金がかかる。
カナダもクソ環境だけどあれはアメリカ合衆国とかいう巨大な市場が近接していて、それでもオンタリオ州やケベック、ニューファンドランドしか経済発展していない時点でロシアがどんな体制だろうが、経済成長は無理。むしろソビエトだからシベリアや極東に都市ができてるレベル

ハバロフスクもウラジオストクもノヴォシビルスクもロシア帝国時代の都市なんですが……

>>582
言える
その為の償いが今の戦争だろ
ロシア人を殺す事がソ連人であったと言う罪の贖罪なんだよ

>>562
ムーリヤの破壊、強国ロシアの幻影の終焉、根強く保持していた非西欧諸国に対する地域プレゼンスの中国やトルコへの急速なシフトと
2022年は本当の意味でソビエト連邦が消え去った年として記憶されることになるんだろうか。
まあそれで残された諸問題も核戦力含む武器兵器たちも（おそらく）ロシア連邦という国も消え去るわけではないが…。

ロシア解体はあると思う。クレムリン宮殿とその衛星都市くらいまでは縮小する可能性。サハや極東もロシアが軍事的に強く、隣接地域との摩擦を軽減できるからロシアだったわけで。
北コーカサスなんかロシア連邦設立直後から離脱を試みてるし（チェチェン紛争）
ソ連におけるアフガン侵攻とウクライナ共和国離脱をロシア連邦の規模でもう一度やる状態だと思う。

この戦争が示しているのは「ロシアはソ連ではなかった」というだけのこと、ぐらいの超乱暴な解釈をして飲み込んでる
ナチスドイツを追い返したのもソ連だし超大国としてアメリカと対等に渡り合っていたのもソ連。プーチンロシアが完成した頃にはもう資源以外はカスカスになってしまった
不幸なのはプーチンを媒介として過去の幻影を追い求めるロシア国民 俺だってロシアに生まれてたらソ連の風景を過去のものとして切り捨てられないかもしれない(ここまで書いてオトナ帝国が思い浮かんだ)

意地悪な見方をすると旧ソ連同士の殴り合いだしな

>>589 ソ連を憧れない奴は頭良いけど心が無い、憧れる奴は心あるけど頭悪いなんて言ってたのにな　あの爺はロシア帝国＋ソ連を夢見てたという
思い出の中でじっとしていてくれって感想だろうな…→ソ連や東側から離脱した国々

>>589
いやソ連のアフガニスタン侵攻にそっくりなんだが。敵がアメリカの支援後に反撃始めたりとか。

問題なのは、ソ連のアフガン侵攻10年分の損害を、このわずか半年で凌駕してる可能性がある
ってところやな

いやいや
今回の戦争は冬戦争やアフガニスタン侵攻、ベトナム戦争みたいな大国VS小国という戦争では無いぞ

ロシアの軍事力が凄すぎるだけで、ウクライナも軍事大国だからな
ソ連の軍事工場は殆どはウクライナにあったし

>>593
ソ連とソ連派のアフガン軍合計で3万数千人の死者（10年合計）だから
推定とはいえロシア軍の5万人～8万人が夏までに死亡し超えたのだろう
（oryxや英国通信傍受期間など集計の違いや、ド人共ル人共ワグネルの死者ぶんで振れ幅があると思われる）

>>594
現時点でも火力はロシアが数倍上で、ウクライナは支援込でも武器不足は未解消だから今のウクライナは軍事大国にはほど遠いと思う。
ウクライナが軍事大国だったのはソ連崩壊時に核兵器が6千発あったりとかその辺だろうね。（戦術核弾頭4千、核攻撃用爆撃機30機、戦略核弾頭2千、ICBM30基）

火砲の数は上だが、有効火力となるとドローン利用してるウクライナのほうが上な可能性すら有り得そう
GPS誘導弾と格安ドローンのコンボは思ったより遥かに恐ろしい

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ドイツが納得するような条件で講和結んだらそれはそれでソビエトに付け入る隙与えそうだしなあ

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ロシア臨時政府はロシア帝国の後継国家自称しているから
もし、戦争から離脱したら「フランスから金返せ」と迫られるからな

ソ連は「うちはロシア帝国とは何の連続性も無い」という論理でフランスからの借金を踏み倒した