ニコニコ大百科

まぁ要するに、魔法少女のシステムを政治利用するために集落一つ使って詐欺を働いてると。本家っつってるけど要するに生贄、何も知らせてないってことも含めて例えるなら家畜だよね
如何にもマギレコっぽいというか、まどマギのスピンオフとしてはらしいっちゃらしい

今回はアザレアとかとシステム一緒だけど、視点が殆ど変わらないからまぁマシだし
読んでて虚無を感じるほどではないから久々に面白いと思えてる

現状で一個矛盾点なのが、この集落に対してQBが協力的であること
奴の目的であるエネルギーの回収という点に対しては明らかに有害な行動をとってるのに。
原作においても魔法少女の無駄死にに対しては引き止めるスタンスだし

後編ではちゃんと説明されるのかね

>>2102
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
いやいや。まさか。これが言いたかっただけ。

それにしても断ったら躊躇なく殺されたの草も生えない。

まどかに対して超激甘丁寧対応だったように、他の魔法少女犠牲にしてもお釣りがくる途方もない素質を持った魔法少女が集落にいるのかもしれない

いつアニメやるの？
今やってるまどマギ再放送が終わったらやるの？　

>>2102
秘密が露見して魔女牧場が壊滅するリスクとちはる一人分のエネルギー回収が無駄になるのとで後者を選んでも別に不思議はないように思う
しばらく呼ばれてなかったとか言ってたからそんなに高効率の牧場というわけでもないだろうけど

あ、ちょっと言ってること捉え違ってたかも
QBにとって有害な行動ってのはちはるを口封じする事じゃなくて
「魔女(悪鬼)化する前に殺してるからエネルギー回収が出来てない」
って意味なのかな？
だとしたらあれは魔女化前に殺してるんじゃなくて魔女化直前でソウルジェムごと川に突き落とす事によって村から離れた場所で魔女化させてるんじゃないかと思うけど
上でも書いたように一種の魔女牧場
まあ自分の方が勘違いしている可能性もあるから後編を見るまで分からないけど

イベントクリア。
婆が最後まで糞婆だった。言ってみれば二部の前日譚な訳だけどラストバトルといいエピローグといい豪華なイベントだった。

後半公開で急に書き込み減るのはよっぽど不満が無かったんだな()

まー結局、色々とガバはガバよね
例えば婆さんが謎書物を大事そうに抱えてた件がそもそもおかしいし
書物の意味（読まれたら自らの身を亡ぼす内容が書かれてる）を
・知ってる　→さっさと燃やす
・知らない　→どうでもいいから捨てるor押し入れの奥のほうにしまってる

先祖が肌身放さず持ってろと言い伝えでも残した？んなあほな

死んでまで保身に走る御子柴が一番致命的＋保管する意味のない証拠を身に着けてたのもそうだけど、舞人は結局なんやねんとか、何十何百年分の魔女を一発で片付けるその刀は何やねんとか他諸々、まぁ粗は多いよね実際。キャラ的にも「純粋無垢系主人公タイプ＋無鉄砲気味の牽引役＋悩める知的クール」って目新しさの無いテンプレ三人組だし
ただ大筋はそれこそメインシナリオ前半の勢いが戻って来た感あったし、個人的にクソ＆クソだと思ってたアザレア式を初めてうまい具合に料理してたしで「良かった」かはともかく少なくともマシだった

第二部は…第一部みたいな方針転換からのグッダグダは心配しなくていいんだろうけど
スタート地点の段階で初期構想とは全然違うとこに居るわけで、今のシナリオチームで面白いのが出て来るかはまぁ未知数だよね

1部のみふゆとか天音姉妹の寝返りが対話を通じて説得したとか想いが通じたとかじゃなくて単に上から切り捨てられたから裏切りましたなのがひでえ

何の感慨も沸かない

変に改心されても気持ち悪いだろ

切り捨てられたと言うか上がやりすぎたから
みふゆのほうが見切りつけたんじゃないのか

まあ、他の三方と違って明らかに魔法少女救済へのモチベーションが違っていたと言うか。
三方は魔法少女救済はついでみたいなもので自己実現に大きく比重を置いてたし。
みふゆの場合魔法少女救済に加えて周りを巻き込んでしまったことへの贖罪意識みたいなものもあったしね。そりゃ意識の食い違いから来る離反も起きちゃう。

天音姉妹は最初の頃救済の為なら自分の命捨ててもいいような事言ってたのにいざ実際にイヴの餌として命を捨てるようになったら救済とか知らんとばかりに丸投げして裏切ってマギウス潰すのに協力しちゃったから物凄い口だけになってしまった

「思ってたのと違う！」とﾃﾉﾋﾗｸﾙｰするのはリアルな中高生なら当然の反応だけど
だったら中高生らしい幼稚さや拙さといった面も描写するべきだった

灯花とねむも記憶を取り戻したら即座に反省とか
変に小綺麗にキャラクターを描こうとするから薄っぺらく感じるんだよね

相手の陣営を自滅させて寝返らざるを得ない状況にする話運び自体が、正面から意見の対立を扱う技量がない故の逃げだと思うよ
そりゃ根気強く説得するより向こうから勝手に来てくれるほうが楽だよね

マギウスって上手いこと言って弱者や先行き憂う魔法少女を抱きこみながら
トップは下っ端の願いや理想を無視した過激実験テロ計画してる新興宗教結社みたいなもんで
教祖たちの真意が信者の思惑とだいぶ違ったのに気づいて捨てられた幹部級がこれやばいと離反して
建前もクソも無くなった状態で瓦解したようなもので異なる正義みたいな意見の対立もクソもないと思う
ドッペルみたいな便利なもの作って救われた命もあれどあの時点では凶行を止めるべき相手ってだけでしょ
いろはたちが黒羽根のお気持ちヨシヨシしてやらないのにういのことは必死に救おうとしてる！みたいな意見もあるけど
テロリスト予備軍が身内が悲惨な目に遭って自分はこれに縋るしかない、何が分かる！と組織テロに加担するのと
主人公がいやそれは違うわって言いながら身内救うために行動するのまったく別だと思う

人の話ろくに聞かないで疑ってかかるマミのような人ほどコロッと洗脳されて鉄砲玉になったり
居場所に悩む雫が断りきれず利用されて日常の不満もあって一員になったのはすげー生々しかった

>>2119
言いたいことは解るが、マギレコの場合はその全てが「雑」なんだよ
マギウスの行動も、主人公サイドの行動も、そこに至るまでの過程も、考え方の変化も、
全てが「雑」
そもそもマミさんが「人の話ろくに聞かないで疑ってかかる」ムーヴもマギレコの描き方じゃシナリオの都合で「雑」な動かされ方されてる感がありありだし、
「コロッと洗脳されて鉄砲玉」される過程も信じられないほど「雑」
あまりにもマギレコナイズされ過ぎてマミさんというよりMAMI-SANって感じだわ

「生々しさ」どころか「作り物臭さ」と「ご都合主義臭さ」しか感じなかったわ、少なくとも俺は

マギレコのシナリオはやりたいことは解るけど、それをやるだけの実力が無いもんだから結果としてアイデアは良かったのに出来たものは残念状態になってると思うわ

>>2199
あと雫な、あの子メインストーリーだけ読んでたら「え、君いつの間にかマギウス入って、いつの間にかマギウス辞めてたの？」状態だろ？
つーか、その「いつの間にか」を説明したのだって雫がマギウス辞めた後に後出しで発表されたイベントだろ？
そーいうところが「雑」なんだよ、マギレコは

>>2119
だからマギウスをそういう共通の敵にする展開自体が逃げなんだよ
みふゆと天音姉妹が味方になったのも、みたまが中立の立場を崩したのも、神浜の魔法少女が団結したのも全てマギウスが自滅してくれたおかげ
結局いろはが意見の異なる相手を正面から説き伏せた実績がないから、協力を掲げられても薄っぺらいんだよ

後、羽根たちをテロリスト予備軍と切り捨てるのは自由だが、そんないろはがドッペルの維持された結末を手にするのは割に合わないと思う
救済を最も必要とする立場の者たちと向き合わない人間に救済を手にする資格はない
安易な道を選んでもいいんだよ？でもそれなら結果も相応の大きさであるべき

前にも書いた気がするけどイベントシナリオの終盤がｇｄｇｄと長い。
分家の話とかあの辺りの露骨な説明とか前置きはもう少し上手に
やってほしかった。
それとユラユラサマってワルプルギスくらい強いのかね。

>>2110
謎書物を破棄しなかった理由は取引相手との会話記録で出てたよ
お互いの手元に致命的な証拠を置くことで一蓮托生となって裏切りを阻止するシステム

>>2123
ワルプルギスは世界規模だから、集落１つだけのユラユラサマとは流石に差があるだろう

>>2120
ファンが文句言うの含め見事なまでにマミさんだと思ったわ
>>2122
逃げも何も
その救済を最も必要とする者たちとやらが色んなことや人に向き合うことを自ら拒否・放棄して
意固地になって玉砕覚悟の集団ヒステリー起こして逃避した結果加害側になって起きた大混乱を
いろはたちは尻拭いしてやったようなもんでしょ
維持されたドッペル使うのに資格の必要性も弱者様に向き合う義務もなく利用できるもんは利用すべきだと思うな
むしろ安易にマギウスの上手い言葉や羽根の同情作戦に飲み込まれず戦った分ある意味資格あるとすら思うよ
見滝原組もウワサ対処に協力してたとはいえドッペルタダ乗りしてるようなもんだしな

>>2125
>ファンが文句言うの含め見事なまでにマミさんだと思ったわ

いや普通に意味解らんのだが

「作品の中でどう描かれてるか」じゃなくて「ファンがどう反応したか」で「キャラクターらしさ」を判断するのかアンタは
つーか「ファンが文句言う=マミさんらしい」ってアンタ一体どんな基準でマミさんらしさを判定してるんだ？

>>2125
羽根たちに惑わされなかったのではなく、折衷案や代替案を出せず、力で叩き潰すほうが簡単だったというだけの話
凄くも何ともない

ドッペルを維持する努力はせず、むしろ壊れてもいいとすら思っていて、相手陣営のミスでしか味方を増やせず、ドッペルを必要とする立場の者たちの意見は無視する
そんないろはが棚ぼたで救済を手に入れ、口先だけの理想を騙る展開にカタルシスを感じるか？
大きな成果(ドッペルが維持される)を手にしたいなら、まずドッペルの維持を欲して、次にドッペルの維持に向けたアクションを起こす
物語として当然の手順をいろはが踏めているか？
それが不足しているという意味で「資格がない」と言ったんだよ自分は

>>2119
マミさんコロッと洗脳されてもなければ鉄砲玉でもないと思うんだけど…
疲れ切ってるところにウワサを取り付かせるって特別なやり方で洗脳されてるし、ウワサ取り付かされた後もしばらく良心残ってたし
それにホーリーマミって殆ど幹部みたいな感じじゃない？
あなたのやってるマギレコって本当に私のマギレコと同じマギレコ？
なんだか全然違うゲームみたい…

>>2125
もう一つ言うなら、9章でいろは自身に「これは自分のワガママを貫く戦い」「解放に縋る羽根たちの想いを踏み躙る」と言わせているので
マギレコ側にも、集団ヒステリーを起こして加害者になったクズどもvsそれを阻止する正義の味方いろは、という構図にする気はないと思われる(批判を避けるための予防線の可能性もあるが)
まぁ問題はそれにも関わらず踏み躙った側が欲していた救済まで労せずして手に入ったことなんだが

御子柴のオババは、たると☆マギカのイザボー女王に似ている気がする。
二人とも「人型魔女」のような存在で、魔法少女の魂を奪って（QBの役目を一部肩代わり）長く生きていたのかもしれない。
自決は毒でなく、ソウルジェムを噛み砕いて…