31 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 03:16:28 ID: wLU0EVXuVz
全体主義のことはよくわからないが、ゼンタイは好きだ
ゼンタイ義で行こう
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32 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 11:08:45 ID: yNKLNMvoyU
>>29
とは言え全体主義により抑圧されたとしても、「別のを見つけられる」という楽観視と関心のハイブリッド日本流だと思う。

彼らにとっては人間の精性は、将来の変化に十分に耐えうる適応性を持っているのが正常らしいからね。
但し「自分が耐えられる」という自己基準の正常性だけど。
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33 ななしのよっしん
2020/05/18(月) 03:18:39 ID: XPHALq8ITu
>>17
全体主義(非常時)になった後無政府主義(常)は理あるんじゃないですかね...
めちゃくちゃ共感できるけども
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34 ななしのよっしん
2020/05/19(火) 07:04:39 ID: 8hTN8mOQsf
>>26
中国なんかは実際、コロナを口実にした香港デモ弾圧強化をやってるね
https://twitter.com/chowtingagnes/status/1259634366860443654exit

自由義と民主主義を捨てさせて、国家主義統制の全体主義化を進めたい極右極左の社会主義にとっては、コロナは格好の口実作りにはなる
ただ、日本では>>30摘されてる通り、政権が緊急時対応にことごとく失敗し、むしろ民の政権不信と民主主義防衛の機運が最高潮に高まってて、検察庁法正も阻止されたと言える
脅威を口実にした緊急時全体主義は、その緊急時対応が超絶有能な頼れるリーダーシップがないと不成立だからな
頼り甲斐がない独裁者なんて妙な存在は民衆に受け入れられないから、支配を成立できない
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35 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 03:05:49 ID: GqrilBEd7p
とはいえ香港デモは胡散臭くて、その話題を付けてみてるわ
「あいつは中国の手先」を正当化スローガンに個人営業の店を襲ったり
今回もコロナの検を妨したりと、底辺層がみんな不幸になれって暴れてるって部分が見えて

貧困自己責任と切り捨ててきたあたりは自由義的だとも思うよ、あの
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36 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 03:12:30 ID: sVVcl+ElJD
>政権が緊急時対応にことごとく失敗し

この点がよく分からない
本当に尽く失敗していたら今頃日本死体の山だと思うが
何の根拠もない「民の努のおかげ」とか言わんでくれよ
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37 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 13:10:02 ID: yNKLNMvoyU
まあ日本コロナ対策は成功ですよね、今の所。

香港デモアンチとかにも追いになってる様だし、世界全体主義化を望む層には今回のパンデミックは追い風になるだろう。

ただ日本の場合出を挫かれてるので、まだまだ(民主or自由義者にとっての)希望がある。
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38 削除しました
削除しました ID: GqrilBEd7p
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39 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 18:08:29 ID: tXNl96dVfG
中国)の勢拡大をしてるやつや中国から賄賂もらって便宜はかるやつはいるだろうが、世界全体主義化をしてるやつっているんか?
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40 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 18:14:11 ID: +ttxqrsieF
時給800円の為に頑っている兄貴だぞ
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41 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 22:53:04 ID: yNKLNMvoyU
世界それぞれの、と書くべきだったよ。

とは言え全体主義的傾向のある人は、他全体主義を賛美しがちだとは思う。
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42 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 23:50:55 ID: rX3efHmykE
>>37
全体主義国家主義や一党独裁を前提にしているが、現代の情報社会政府システムも、企業GAFA)を前提にしている。言わば、「全体」が企業化している。

5233 ななしのよっしん 2020/01/16(木) 22:22:24 ID: 6cSbs5d0dS
GAFAみたいなシリコンバレーIT企業は、既にネットアプリの基盤と化している

さよならGAFAM:5社一気にブロック地獄です
https://bit.ly/2tninrqexit
>Amazonのもっとも利益率の高い事業は小売りじゃなくWebスティング
>数のアプリWebサイトAWSインフラを使っていて、私はそのどれも今週使えない

一週間GAFAを辞めたら死にそうになった話
https://bit.ly/2X81yNcexit
>AWSというAmazonサーバー世界中で使われているので、AWSを遮断すると多くのWebサイトが表示されなくなるんです。あと、YouTubeGoogleサーバーを使っているので見られなくなります。
もちろん、GmailGoogleなので使えないです。それに、GAFAファイヤーウォールで遮断する設定をしている関係で、PCを電から立ち上げるときに40分くらい時間がかかってしまう
>どうやらGAFAを断つということは、インターネットを断つのに近いということが段々わかってきました。インターネットの中のあらゆる要素に「Google」「Amazon」「Facebook」「Apple」が絡んでいるのです。
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43 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 23:53:28 ID: rX3efHmykE
5237 ななしのよっしん 2020/01/17() 16:49:17 ID: RqFNwywOLf
>>5232-5233
ちなみに日本役所や日本政府は、自分のシステムAmazon Web Servicesにどんどん委託していっている
簡単に言うと、Amazonがぶっ飛ばされたら日本の官庁のシステムもぶっ飛ぶ

> 政府が共通プラットフォームにAWSを採用へ、来稼働
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02546exit
> 政府2020年10月に運用を開始する予定の「政府共通プラットフォーム」にアマゾンウェブサービスクラウドサービスAmazon Web ServicesAWS)」を採用する方針であることが分かった。
> 政府共通プラットフォームは政府情報システムのプライベートクラウド基盤である。
> これまで自治体などの行政機関が個別にAWSなどのクラウドサービスを利用する事例はあったが、政府AWSを大規模に採用するのは初めてと見られる。

トランプAWSを嫌ってる節もあるが、結局こういうITインフラシリコンバレーが占めていて、中国はまだ相当遅れてる
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44 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 16:53:15 ID: oL/pb0WFF8
いや日本コロナがこれくらいで済んでるのは
医療機関民間民のおかげだろう。
どう考えても。
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45 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 01:31:54 ID: yNKLNMvoyU
そう言う手柄の話はな、自分達に利益を与える存在が最大の貢献をしたと言いる場にしかならない。
自分も自民に支持者のするほどの功績があるとは思ってないが、それを明するはないしカンに過ぎない。

何より、自民の功績かどうかは科学の域だが結論を出すには数十年必要だ。しかもその間にも資料を都合よく変しようとするだろうから、相が明るみに出るかは疑問が残る。
寧ろ大衆がどう思うかが重要では?
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46 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 01:33:49 ID: JKNCUwFnHC
民間が成果を出せる環境を作るのも国家仕事だぞ
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削除しました ID: 60zkK3mGtj
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48 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 00:53:07 ID: V8LHiWhb+F
この記事の説明は「社会主義」じゃないか?
全体主義とは独裁者によって市民全に握される政治システムのことであって、そこに人権概念はない
現代の先進国では、全体主義的要素は否定されているはずで、言えるとしたら社会主義的要素がある程度ある、というのは言える。
全な競争状態では弱者が救済できないからだ。

あと対義が「個人義」は変じゃないか?
個人義って別に政治システムす言葉じゃないだろう
対義は「リバタリアニズム」じゃないだろうか?
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49 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 10:54:22 ID: HnNMDhmnD8
社会主義は本来の定義だと資本=生産手段の共有だから、私権の制限自体は社会主義でもなんでもない。なぜなら封建制や(芽期の)立君主制でも見られるし。
全体主義子は私人の内面への、つまり外面を含めた「全体」の干渉にあるって説もある
その場合だと独裁者の必要性は定義に必要ないな。元老院なり評議会的なシステムによる内面への干渉もありえるので

なんで、個人の内面の自由を担保する(外面の自由、つまり行動犯罪で規定される)という意味で「個人義(indivialism)」が対置されるのは概ね正しい
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50 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 14:37:40 ID: V8LHiWhb+F
以下記事より

>程度はさまざまだが、ほぼ全ての国家において「全体主義的な部分」は含まれている。例えば「個人に税金を納付させ、それを元にしてインフラ整備などの公共の利益に資する事業を行う」「公共の福祉のために、それに反する権利は制限する」といった、ほぼ全ての国家で普遍的に行われている活動も全体主義的と言えないことはない。

これは生産手段の話だろう
こういうのはふつう、資本主義に一部社会主義的な政策を取り入れている「修正資本主義」と説明される
高校生教科書でふつうに載ってる説明だよ
全体主義的な政策を取り入れている、なんて説明はされない
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51 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 14:40:46 ID: V8LHiWhb+F
それと「個人義」というのは、政治システムす言葉として使われない
「あの民主主義を採用している」とは言うが、「あのは個人義を採用している」とは言わない

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52 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 23:21:18 ID: MYaO3ldw7s
よく考えるとまどマギキュゥべえって全体主義者のじゃないか
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53 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 06:01:47 ID: Goiy/GY3O5
この人の言う個人的利関係の意味での損得をえた価値があるというのは本当だけど、それは家族友人関係の場合と国家主義とで必ずしも結びつかないし、時には対立することも歴史は教えてくれるはずなんだけどな。
原発事故新型コロナはたまたま全体最適と個別最適が一致するだろう、するべきだという意見が優勢だけど世の中そう割り切れないよ。

https://twitter.com/akasakaromantei/status/1269729125331173376exit
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54 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 22:25:44 ID: kFJ1UFIYjI
東京全体主義メッカ
彼らは自分こそ個人義者だと思っているが、
全くの逆だ、東京人こそが究極の全体主義
祭事や有事の際に、それが見え隠れする
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55 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 22:30:43 ID: kFJ1UFIYjI
>>51
現状、個人義を採用している国家世界に存在しないはず
やっているのは上っ面だけの個人義だ

本当にマジメに個人国家があったら、
世界中が恐怖すると思うし、そんな国家はまず利権者によって潰されると思う
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56 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 22:42:42 ID: kFJ1UFIYjI
>>36
選挙、議員内閣制、首長、官僚、大衆なんて
どれも全体主義社会徴みたいなもんだ
こいつらの批判は、すべて個人義が解決してくれる
でも、本当は彼らは自己責任なんて負いたくないんだろ
かに依存して楽がしたいから、全体主義逃げるのだ
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57 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 19:24:21 ID: Iba2jiQjgP
この義をクソだって言ってるよく見るけどぶっちゃけ単に自分達が責任負いたくないだけのようにも見えるんだよな。
私は関係ありませんが何にでも通用すると思ってんなら甘いを通り越して、のワガママだと思うけどね。妥協しなきゃいけない所はちゃんと見極めなきゃ、生きていけないと思うけどな。
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58 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 23:14:29 ID: eMyFMOpqpm
個人の権利が先にあるが
他人と関わる部分では社会に従って妥協するのが個人義だよ
(そうしないと社会が構成できない)

全体主義社会が先にあって、逆に個人の権利こそが妥協の産物
どれだけ個人の権利を保護するかは社会が決める
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59 ななしのよっしん
2020/06/20(土) 13:22:26 ID: Iba2jiQjgP
>>58
なるほど、逆なんだな。
自分個人で責任負いたくないから、全体の責任にしちゃいましょうとそういうことか。
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60 ななしのよっしん
2020/06/24(水) 22:12:19 ID: vlrBcmJKPK
内面の従を迫るってのはオーウェルの1984が分かりやすいって思った
あそこまで行くとやり過ぎではあるが
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