241 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 18:55:48 ID: 0jxCewr7D3
>>236
魚雷CI撃つのにいくらなんでも照月いのできっと書き間違いですよね
……というかそうだと言って欲しい

まず言いたいのはここに火力及び夜戦火力とトレードオフになる対CIは必要ないこと
撃戦フェイズで強いが開幕火力が非常に貧弱なヌ級改は艦載機を枯らすのではなく、かれる前にくことが一番の解決方法
ルートを変えないなら空母1隻を高速戦艦にして、基地航空隊木曾の開幕雷撃で敵の頭数が減ったところに徹甲弾CIを叩き込んで処理すること
あと戦艦いと随伴を処理しきれなくてボスに攻撃が届かないケースが多くなる

ではここで駆逐艦の役が何か、ということになると夜戦火力一つ
特に最終形態は重巡棲姫が開幕雷撃ぶっぱでこちらの手数を削ってくるので、有効打となる魚雷CI駆逐艦2隻をえて「片方がやられてももう片方の火力が残っている」状況を作りたい

あと全体的にその艦種内の「よりによって」低火力組をえてしまっているのでできれば木曾大北熊野改二重巡といった高火力組で固めてしまうことを推奨
但し航空優勢取るのだけは忘れないように 彩雲捨てたって構わない
高速戦艦IowaBismarckのような一線級の艦娘を使ってしまって大丈夫
この先E3やE4で夜戦火力められることはそんなにないからここが使い処、というかここしかない

このあたり意識した自分の編成が>>74に書いてあるので参考くらいにはどうぞ
イベント開始から日が浅くて二軍駆逐使ってたり札付くの嫌って阿武隈残していたりはするけど、実際のところは上述の通り
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242 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 19:07:25 ID: MlrDlfPzfm
>>241
高速戦艦推ししているようだけど、戦艦抜き空母2編成にもメリットはあるから
戦艦を入れると重巡棲姫の攻撃も2回になるからこちらが中大破するリスクは高くなるし、空母も艦戦ガン積みで置物になってしまう
空母を外すことで航空攻撃力を確保し、さらに重巡棲姫の攻撃を1回にして中大破のリスクを減らせる
空母2編成は別に悪くない
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243 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 19:22:42 ID: EN0UTmOlw7
>>239仕様秋月熊野の件で何を思ってこんなことしたか説明させてもらいますと、軽母ヌ級改とその艦載機情報に脅え、少しでも潰しておきたいと思って出しました。ちなみに当初木曾の代わりに鈴谷もいました。後戦は手元にありません(イタリア重巡もおらんし工でも出ないようだし)
基地航空隊は陸攻&流星改2&烈風に変更しました

駆逐は変えるなら初春型改二でも大丈夫ですか?
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244 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 19:43:13 ID: 0jxCewr7D3
>>242
空母2編成は自分も置物化が嫌で試してみたんだけど
・開幕雷撃が空母に飛ぶと結局腐る
・随伴ではなくボスを殴った時の期待値が高くない
・短射程ではヌ級改が生き延びた時にさらに余計な手数を与えるリスク
・二巡化できないと自分も残りやすい分相手も処理しきれない
空母2でさらに減る重な夜戦火力ダイソンされやすい
等の理由からせめて中射程以上の空母を起用出来ない限り推奨できないな、と思った
そちらが摘しているリスクよりこちらの戦艦(+重巡)が2回殴れるリターンを取る、という形
(それに撃くらい気合入れて避けてくれないと余計撃破まで望み薄だし……)

>>236
>>243
あと摘忘れてたけど重巡3号推奨
2号夜戦での補正がつかないのよね……

↑の通り高速戦艦入れることにはメリットデメリットもあるので注意

初春型、というか起用するなら強運の初霜になると思う できれば魚雷3
E3は連撃で十分装甲抜けるので島風夕立のような高火力だけど運の駆逐艦をできれば残したい

できれば撃戦→夜戦とやってどういうボスを倒せないのか、まで説明してくれるとこちらとしてもそれに対する解決法を提示しやすくて助かります
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245 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 21:20:09 ID: mwukMwulDM
回復させつつ色々見て回ってるけど今回特効やたら多いな。

つうか自分のここ最近のイベント最終域のゲージ破壊時の展開は
夜戦までに随伴全滅してボス大破
でなんか締まらない、16みたいなのも嫌だが。
14(支援しで残り戦艦棲姫×2まで追い詰めて夜戦S)みたいなもうちょっと燃える展開にならんものか

ちなみにE2甲は高速戦艦も入れたし秋月型も入れた
秋月型だと夜戦ボスに対して「装甲抜いて1ケタ」になりづらいから結構良い感じで削ってくれるよ、ヌ級改までなら連撃2hitすれば結構撃破出来るし。

地味アドバイス高速戦艦いれるなら旗艦推奨。理由は二つ
旗艦ボーナス昼特撃の発動率が上がるのと2巡突入時になるべく危険なヤツを速やかに除去したいので
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246 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 22:14:08 ID: EN0UTmOlw7
試しに天城で入れてた41c2甲の金剛改二蒼龍の代わりに入れ、訳合って初春型改二の代わりに秋雲清霜に10c4連酸素2で入れたところ削り切れなかったものの今までとはべ物にならん暗いゴッソリ削ってくれました

多分仕留めれればあと1、2回で終わるはず
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247 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 22:34:26 ID: JIF2x0d3cH
E-5前半は甲以外なら多少理してでも史実組入れたほうがいいな
ババアマス無視できるのは大きすぎる
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248 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 00:17:38 ID: EN0UTmOlw7
どうも制すら取れなくて木曾比叡駆逐すら満足に仕留められんどころかりもしない事態が
できることなら航空隊でもう少し削りたいとこだがもう配備できる艦載機ないし・・・
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249 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 02:05:14 ID: NQfm9A0MJi
>>245
正直言っちゃうと今の時点で安定して甲行けちゃう時点でそれなりの強さのプレイヤーだろうから
難易度めるならイベントじゃなくて中部EO割ったり自分で縛り入れた方がいいと思うわ
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250 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 08:28:21 ID: EN0UTmOlw7
大和長門支援するも1体しか潰しきれん
それだけならまだしも金剛木曾ももうればラッキーってくらい外す外す
得に金剛ザコばっか狩ってドヤ顔するから全に役立たず感が・・・
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251 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 09:10:52 ID: 61vRQqzGkp
え、戦艦って安全な順にしか狙わないもんだろ?
だからほかのメンツ標以外を全滅させとく必要があるわけで
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252 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 09:48:08 ID: mwukMwulDM
荒れる話題No1の撃戦ターゲットランダムで対潜関係以外の向性はいよ
駆逐艦が被弾する回数が「見た」多くなるのはその通りだがその辺はある意味常識なので。

>>250
が均衡以上取れないなら空母彩雲流星改も外して全スロ艦戦乗っけちゃおう。
索敵は撃艦でまかなう必要あるけど。

夜戦安定させるには自軍の参加艦をなるべく多く、相手の参加艦をなるべく少なくするのがコツ。
全員攻撃参加させようとして敵の排除や自軍の防御がおろそかになったらも当てられない。

1隻犠牲にすることで残り5隻が活躍できるならその方がプラスでしょ?
負けて勝ちを取るという戦術もあるのよ、有名なのは「孫臏の競馬」(斉にいた時)の話。
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253 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 10:07:15 ID: +RYPUjE1XY
E4クリア昨日のうちに終わらせたかったのだが準備に手間掛けすぎてラスダンを今終わらせた。第二ゲージ 削り:機動、ラスダン水上。編成はこれで
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk3B5XyR7LFB4SbNW3qexit
(1,2が水上、3,4が機動編成)最後偶然にボススナイプしてA勝利。最短4回を5回と勘違いしていて基地航空隊を4回集中でやってしまった、クリアできたからまいっか。本当はラスダン一歩手前で機動→水上で様子を見てラスダンをどちらにするか決めるつもりだったんですけどね。
あとは神威を掘れば本イベ終わり
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254 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 10:26:33 ID: 61vRQqzGkp
おめ。E5の間違いだよな?
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255 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 10:46:19 ID: +RYPUjE1XY
>>254 あ、ごめん。E5の間違い。
で結局E5は機動と水上はどっちがよいのか分からなかった。機動で削りの段階だと弾薬ペナのわりに普通に攻撃が通るし。ギミック解除もあってBマスは2回いってるけど阿武隈中破一回で済んでる。
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256 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 11:00:48 ID: GBlNkU1OzB
正直言ってE-5は速吸解禁するとかなりヌルゲーに変貌するし、速吸抜きでも機動でも普通に勝てるレベルだからな。艦爆特効と特攻艦がある関係で。ボスを安定させたいなら水上だけど潜水艦マスをどうするかになるし。

今回のイベントは1ゲージ2本が多かったから資材面は辛かったけど難易度と泥に関してはそこそこだな。
ボス周回しやすいしE-3神威掘りもすぐ終わった。
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257 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 12:00:36 ID: 0jxCewr7D3
>>250
正直、愚痴や苛立ちの大元を艦娘にぶつけ始めるようなら一旦頭冷やして編成見つめ直した方が良いよ
正規空母1隻編成なら艦戦キャリア、取れないなら利根or鈴谷戦で補するか搭載数の多い加賀あたりをここで切るか
もう二航戦も使ってるとはいえE4は正規空母3~4残せばどうにでもなる

支援撃はに当てるかを意識するのも大切
基地が残した高回避の軽巡駆逐戦艦撃まで吸われるようなら戦艦電探2ずつにするとか
あとキラは命中率にくので、旗艦キラだけでやってくるからと言って横着しないこと

正直今回はE2とE5がちょっと厄介だと思うくらいで全体的に難易度そのものは低いんだけど、それも知識、練度、装備の質といった普段覚える学ぶべき基本要素がちゃんとっていれば、の話よ
自分の友人もE2甲で一週間程沼ってたけど、確認してみたら支援とか夜戦補正とか艦戦の質とか細かい部分がgbgbでこりゃ沼るのも致し方なし、だった
イベント終了後に反省会コースだありゃ……
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258 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 13:27:51 ID: 1tPW+KNyY7
ドロップ艦も攻略中に全部出たし
後は今日中に最後のゲージを割るのみ・・・
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259 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 15:03:05 ID: /QC6aARH6v
>>250
イライラすると艦これはハマる
一応以前からやってる提督からの忠告として聞いておいて欲しい

報酬の甲はE3ならで手に入るわけだし、E2は難易度を落として手く先に進むのもアリだと思う
クリア出来なくてイベント終了するのが一番虚しいぞ
それと結構艦娘の編成を変えている様だが、その度にお札が増えて後半域で出せる艦娘の幅が狭くなる点を忘れちゃいけない
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260 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 15:29:04 ID: 1tPW+KNyY7
ラスダン終わった
速吸入れた機動部隊にすると楽だって小に挟んだのを試してみたら
ホントにあっさりS勝利で終わってしまった
支援艦隊が全ミスかましてくれた上に反抗戦引いたとは思えない火力
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261 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 16:40:43 ID: MlrDlfPzfm
>>259
甲をあきらめるのを勧めるのは選択肢の一つだからいいけど、理由がIII甲ってのはどうなのよ
E3は甲でクリアすれば上位互換III甲(54戦隊)が入手できる上に難易度が低い
そしてE5は甲でII(64戦隊)、III甲(54戦隊)だからE2甲をあきらめたらIII甲、III甲(54戦隊)、II(64戦隊)をすべてそろえられなくなってしまうんだけど
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262 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 17:45:12 ID: faJ8V4OJ/j
だれも突っ込んでないけど、>>513見るに金剛に41cm2つ積んでるところがマズイと思う、攻撃が当たってないみたいだし(改修してるのかはわからないけど)
せめてどちらかを35,6cm系か38cmにしておかないと
35,6は今日0時までなら改修できるが…
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263 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 17:46:39 ID: NQfm9A0MJi
キャラに怒るなとは言うものの所詮ゲームだから
ストレス対策なんて個人の一番やりやすい方法でやるのが一番よ・・・
極論を言えば中の安全を祈りつつボスでいい形引くのを期待するガチャなんだから
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264 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 17:48:00 ID: faJ8V4OJ/j
>>262
>>513じゃなくて>>246だった、レス番じゃなくて日にち見てたorz
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265 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 18:16:01 ID: GBlNkU1OzB
艦これイベントは自分の身丈に合った攻略するのが一番よ。
後、標はどこにするかによるな。イベント遂が的なのか甲で行けるところまでやるのが的なのかによって攻略の仕方とか変わるし。
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266 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 18:18:32 ID: Kccke5XaWI
凄まじい時間を掛けてあたりのおみくじを引くまでひたすら画面を眺め続けるしかないものだからな
それにストレスが溜まらない人以外はやるべきじゃない
時間の無駄にした上に気分が悪くなるだけだから
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267 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 18:35:30 ID: P8kwAQYmpj
凄まじい時間がかかるなら絶対難易度選択か編成がおかしい

りは運だが攻略はそんなかからんよ
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268 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 20:55:51 ID: NQfm9A0MJi
それ以前にこのゲームで言う「楽」って基準が広すぎてアテにならんし
乱数の部分に入ってるのをプレイヤー側からは認識するのは難しいんだから
挑戦時点で実績多く出てる方法を選択して回し続けるのが現実的に最適解になるのでは
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269 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 21:18:54 ID: Kccke5XaWI
時間の概念が違うんだろうな
1ステージクリアするのに最短2時間、最長半日以上は凄まじく長い時間になるよ
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270 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 21:20:31 ID: 1tPW+KNyY7
じゃあそれはプレイするゲームを間違ってるんじゃない?
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