3601 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 22:19:09 ID: PirimnlenO
ぼけーとストパン流し見してて思ったんだが脚部一体の推進器も中々いいものだな
手持ちのジャンクパーツ再現しようとしたらネオジオングみたいになったけど
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3602 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 22:29:52 ID: J19tIUhrcx
個人的には肩とかごっついスラスターくっつけて推力で理矢理吹っ飛ばしてる感があるが好き
戦術機の跳躍ユニットは非常に得難い個性の一つだと思う
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3603 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 23:20:18 ID: 9zUetq5Zkg
戦術機の値段が気になる。少なくともF-22はB2よりも高いだろうな
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3604 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 23:44:46 ID: PirimnlenO
流石に千億はえないと思う、思いたい
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3605 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 00:02:59 ID: J19tIUhrcx
とりあえずの基準にF4の値段を考えるとして
あの世界での立ち位置や使われ方考えたら10億くらいで収まってくれないと、ただでさえあんなデカブツの運用を強いられる兵站が圧死するのは必定
ただあの世界の技術からしたら正直100億でもよっぽどなコスト圧縮が必要な気も・・・

F22は作中の逸話やらからしても、マジB-2と肩並べるような領域に行っちゃいそうなアレだけど
最強だから一機も落ちない」くらいのキレた前提で設計されてるとでも思っておこう
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3606 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 13:32:04 ID: jRnDm2yujb
Fー22は専用のステルス採用ミサイルランチャーがあるらしい
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3607 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 13:51:48 ID: PirimnlenO
その部分にどのように採用されているのかまるで分からん
ランチャーそのものなのかミサイルなのか
というか技術形態的にミサイルに積み込めるものなのかと
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3608 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 18:21:45 ID: J19tIUhrcx
外付けしてもステルス性保てるようなミサイルランチャーってことじゃね
ナイフやらライフル的な巨を取り回してもステルス性保てるんだし、ランチャーの一基程度でどうにかなるもんでもなさそうに思うけど

流石アクティブステルス搭載ミサイルとかそこまで快なことはせんだろ、いくらあのアメリカでも
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3609 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 18:40:42 ID: PirimnlenO
現実ハード依存パッシブステルスならその解釈は成り立ったんだろうけどマブラヴのそれはソフトキルアティブステルスだからなあ
必死迷彩しなくても相手のを潰せばいいじゃんというトチ狂った正論はそういう次元では揺らぎそうにない

かといって既に言われた通り弾頭個別の欺瞞機もおそらくないだろうし、なんなんだろう
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3610 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 18:52:34 ID: ziKb6uFyI5
仮にミサイルステルス化して戦術機に載せたとして何を狙うつもりなんだろ
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3611 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 18:57:08 ID: PirimnlenO
そりゃBETAっぽい人間でしょ、かったり黄色かったりする
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3612 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 19:33:23 ID: jRnDm2yujb
言っとくがパッシヴステルスもきっちり機するからな?F-22

そのおかげで極光アクティステルスなしでもある程度のステルスは持ってる
あの装甲形状のままならだけど
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3613 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 19:46:06 ID: ziKb6uFyI5
ある程度…ある程度、ねえ
そりゃ他の「戦術機」にべりゃ優れてるんだろうねえ、うん
ステルスが対BETAならもうちょっと面かったんだけどなあ
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3614 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 19:55:28 ID: jRnDm2yujb
キーコーが仕事の都合?だかでオルタやったアメリカ人とあったらしいんだが、
フィクションで書かれるアメリカ日本の場合特に問答用で「USAUSAUSA!」ならばっかりで
(飽きてるのもあるが)絶対に大揉めするはずの事なのに駄に団結力が高過ぎる。
リアル寄りのアメリカ書いてくれてありがとう
と言われたらしい
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3615 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 19:56:23 ID: PirimnlenO
兵器でパッシブステルスを推すのは流石にないわ…
静止形状でさえあれなのに可動部の反射面も満載とか無理ゲー
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3616 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 07:41:45 ID: qBvnJ57QUU
架空機のパッシブステルスについて機体形状がどーの言ったらダメっす。どんなにステルスに向いてなさそうでも設定者がステルスだって言えばステルスなんです。インテークだらけなエンテの前進機がステルスだって言いっちゃう世界なんです。
世界ステルスについてガチで考えたら大体破綻すんぜ。

まあ戦術機って現実の一流パイロットがちびりそうなで巡航できるからレーダーの利き悪そうだし。巡航中にガンガン動くわけもなさそうだから、匍匐飛行中に姿勢崩さないようにすりゃ大丈夫なんじゃねぇの(適当)?

F22も値段は二億くらいなんじゃないかと思うけど。作中の逸話っつったってリアルF22と似たようなもんですし。
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3617 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 08:06:16 ID: J19tIUhrcx
ということはF-22は突撃からしレーダーに映らない面妖なシロモノなんだろうか
あくまで対戦術機戦闘戦術機だし、想定してる戦術機レーダーが騙そうと思えばちょろい説もありそうだが(>>3616も言ってる通りレーダーが機辛い環境だし)

元ネタみたいにど起いウェポンベイを搭載して
ぬるっとしたフォルムの四肢から武器が飛び出すアメリカNINJAスタイルとかやっても面かったかも
・・・って思ったけどロシアが似たような事やってたか
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3618 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 09:56:00 ID: PirimnlenO
>>3616
それなら大人しくアクティブステルス最強してればよかったと思うの
戦術機ではF-22YF-23潰しは間違いなく最強の機だし
あとNOE技術そのものがある種のステルスってのは正しくかもしれない

値段に関しては(マブラヴ世界の)F-4較という意味ならそれぐらいでも構わないと思う
ただわりと常識的で普通戦車やら自走砲やらが一緒にいるせいでちょっと待てとなっているわけで
ようするにF-22がどうこうではなく戦術機というカテゴリそのもののコストに疑問がついてる
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3619 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 11:22:45 ID: jRnDm2yujb
・・・・本当にTEやってないんだな。

シャロンが「レーダーに映る面積増やすだけの代物いらない」って突撃ユウヤに渡すんだが。
まあ色々意味合いのあるシーンだが
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3620 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 12:02:08 ID: PirimnlenO
その情報は反論になってないと思うぞ
そもそも最大の障害(ry

それはそうと戦術機の突撃人間では扱いが難しい独特の形状をしているよね
あと制作上の疑問だがなぜ36mmにしたんだろうか、それもなぜかHVAP流だったり
APHEかAPDSの方がBETAの装甲特性に合っていると思うけど
36mmだと弾体形状にもよるけど0.6kgから0.7kgってところか
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3621 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 12:09:30 ID: jRnDm2yujb
>>3620
まず制作上の理由とか語るならせめて芝居を見てから語ろうぜ?
本当に軍事に偏り過ぎで頭痛くなってくるんだが

ちなみにここでいってるのはTEの話になるんだがな
そういう問題を気にしていいのはやったやつだけだと思うぜ
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3622 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 12:22:01 ID: ziKb6uFyI5
ステルス形状の突撃とかあればいいんだけどねぇ
F-35向けの後付ガンポッドあたりを参考にして
まあそれだとバルキリーのガンポッドになってしまうわけだけれども…
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3623 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 14:27:12 ID: 9chRo2H+Jd
F-22武御雷(R)だと、どっちが金かかるんだろうな?(機体の単価、維持費などなど・・・)
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3624 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 14:37:33 ID: PirimnlenO
工業品と工芸品をべてもなあ
同じハイエンドとして考えてもベクトルが違うせいで困難
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3625 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 15:24:08 ID: J19tIUhrcx
つまりパッシブステルス米国戦術機メインウェポンたる突撃を装備した時点で十全に発揮されない、と
それこそ人兵器ステルス名乗れるんだから、割り切って上で言った「面妖なシロモノ」にしても全然問題かったろうにな。何故にそげな身も蓋もシーン入れたのか・・・
レーダー波の反射面積」を「トゲトゲフォルムの人兵器パイロット」が気にするとか、台詞だけ抜き出したらアメリカジョークの文脈やんけ(コーラピザかっ食らいながら「健康に悪いから夜更かしはよしておくよHAHAHA!」みたいな)
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3626 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 15:29:03 ID: PirimnlenO
というか制作側は戦術機現実的な異常性を理解した上で割り切って舞台具にしているでしょう、これ
それを変に現実擦り合わせようとする、もしくは擦り合わせようとしている場に持ち込むから破綻するんであって
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3627 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 15:41:03 ID: B2nHFFCecq
というかまだBETA大戦も終局に向かっていないのに対戦術機に特化したF22が出てくるのがおかしい
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3628 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 17:10:49 ID: jRnDm2yujb
本当にあんたらなに言ってんの?

実際問題としてアメリカン・ジョーク混じったシーンだし
すべてのロボット物は基本的にロボットなんて舞台の大具でしかない

どんなものだろうと「人を「活かす」ための舞台装置」の一種がロボットってだけだぞ?

それにそもそも、アージュの掲げてるのは
「人が選択し、その結果をすべて受け入れる。」受け入れた結果どうなるのかを見守るのがプレイヤーだぞ?
なにを勘違いしてるんだ?
(見守るってのは語弊アリかもしれないが)
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3629 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 17:21:09 ID: PirimnlenO
お、おう
ID:jRnDm2yujb過去の発言や反論の傾向を鑑みるにダブスタってレベルじゃないんですが
もうには彼?の言っていることが理解できないです
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3630 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 17:36:50 ID: jRnDm2yujb
>>3629
あんたのやってたことは

舞台アレだけの装置(奈落とか)があるのに使わないのはおかしい」

「いや使わない理由ちゃんと書いてあるじゃんパンフレry」
「おい責任者でてこい!」

っていうふうに勝手に言ってただけだと思うが?
ちなみにアージュが掲げてるメカ本にすら書いてあるからな?
生放送もちょくちょく言ってるし(昨日ペヤング食ってたけど)
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