3001 ななしのよっしん
2013/11/10(日) 10:48:25 ID: iRjqu7ZJjP
>>2989が言ってるとおり、歌い手絡みの主題歌今期だけでこれだけあってほとんど評価されてるのに未だに歌い手アンチガーとかほざくのかよ。
この曲批判してるのが歌い手だからってだけで粘着してばかりならこれらも同等に炎上しなきゃおかしいのにな。
対立厨くんをはじめ現実見てないは自分等の言ってることがごり押し原作レ○プに定評のある、どこぞの通信交換進化するポケモンみたいな名前女優批判してるに対して「お前ら日本女優がみんな嫌いなんだろ!」って言うくらい的外れな難つけてるって気付こうな。
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3002 ななしのよっしん
2013/11/10(日) 19:56:45 ID: ey98v1Oxk2
>>2996
いや、どっちもだよ。パソコン用とスマホ用のアカウント。このことは>>2794でも最近湧いて規制されたお前じゃないほうの対立厨との議論のときにも書き込んだけど。小説あらすじ書いたのって2794あるじゃん
そして全然納得しないよ、そんなんじゃ論破できねぇよ。装填してるコトダマが違うだろ?そんなんじゃ弾かれて裁判での印下がるだけだよ(既に底ついてるけど)
S6Aqvnmfbsの方で大百科2ちゃんそらるアンチスレキチガイ湧いてる話をした後に>>2787でのあんたの発言だ。どう考えてもとしか思えんぞ?の前にアンチスレの話をしたヤツはいたか?アンチスレの住民っていう具体的なキーワード出してるけどよ
適当言い訳と謝罪すませた気になって上から目線リスキーですよとは随分な態度だな
論破たけりゃ具体的なレス番号ID教えてくれよ。まさか長い間この掲示板荒らしといて「そういったことはほんわかレスに反するのでできません」とか言うなよ?
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3003 ななしのよっしん
2013/11/10(日) 20:49:21 ID: gyw2echIDp
対立厨の狙いは「この中にいる歌い手アンチか」って名しすることじゃなくて、「この中に歌い手アンチが潜んでいる」とほのめかすことなんだと思うが。
対立厨や先の荒らしの言いたいことは、
要は「この中に歌い手アンチが潜んでいる」
→「どれだけの数かもわからない」
→「実はかなりの数がいて、この炎上ダンガンロンパに関係なくそういった歌い手アンチの陰謀によって引き起こされたものだから、記事に書かれた内容はあてにならない」
……というに論を持っていくことなんだろう。

確かにダンロンファンとして批判しているからには「お前歌い手アンチだろう!?」なんて嫌疑をかけられるのが不愉快なのはよくわかるし、まして対立厨は意識して慇懃礼で挑発的な態度とってるからますますが立つのはわかるが、
あまりこの辺りにこだわるのは対立厨の全くの狙い通りだぜ?

だから々は「アンチがそんなに多いわけないだろ」って話をしているわけで。
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3004 ななしのよっしん
2013/11/10(日) 21:00:26 ID: HVNGl+58xI
歌い手という肩書も事態を悪化させる一因になった

これじゃあかんのか?
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3005 ななしのよっしん
2013/11/10(日) 21:22:45 ID: umQNVDYS2K
>>2999
あなたのことではありませんでした。誤解を招き申し訳ありません。

>>3002
そうなのですか。副垢って削除基準的にまずいのでは……自演の意図がいと明言すれば大丈夫なのかな?
ニコ百アンチスレとやらの話を持ち出すのが個人的には嫌でした。だから>>2785レスが不快だったのも書き込んだきっかけですが、それでもあなた宛ではありませんでした。要は、あなたが見たそれを持ち出した発端の人間がここの掲示板の人でもあるからなのですが、かといって「が同一人物だ」と言い立てるのも自分は嫌なんです。ご理解ください)
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3006 ななしのよっしん
2013/11/10(日) 22:22:53 ID: gyw2echIDp
>>3004
その旨は記事にも書いてあるね。だから「歌い手だからかれたんだ!」という拡大解釈をする人が多いのかもしれないな。
とはいえ最初っから「歌い手そらる」という宣伝がマイナスイメージの一端を担ったことは事実だからなあ。
とはいえ本人の実力が高ければそんなのは致命的なマイナスイメージにはなりえなかったし、ただの雑音程度のものになっただろうけども。
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3007 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 23:16:05 ID: uczOr9BHPM
下手ならかれるのも当然
しかも「歌い手」だからな
素人の下手な歌を強制的に聞かされるこっちの身にもなってみろ
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3008 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 07:37:19 ID: 3wLtzpuX3e
例え歌い手じゃなくプロだろうが下手ならかれるからな
別のアニメ歌い手出身じゃなくても全く歌詞があってなくて下手でかれた例はいくつか知ってる炎上したのもある)
そらるスズムはそれに加えて発言がアレなのもあって自分でガソリン撒いたイメージ
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3009 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 09:06:13 ID: bZ6SffHA58
>>3008
おそらく気をつけないといけないのは

>例え歌い手じゃなくプロだろうが下手ならかれるからな
これはその通りなんだけど
>別のアニメ歌い手出身じゃなくても全く歌詞があってなくて下手でかれた例はいくつか知ってる
ってのは、今回は作詞作曲者と歌い手は別だから文脈的に少し誤解を招く恐れがあるかと思う。歌い手ファンからしたら余計な被害を被ってる感じがするんじゃないかな?(曲自体がマシなら非難されなかったんじゃないか?ということ)
とはいえ、プロとして出てきた人…メジャーにせよインディーズにせよ、正直そこまで歌が下手過ぎてかれた例ってのはそんなに知らんのよね。(何回だかのアニソングランプリの人くらいかなぁ…同時期だったけど、デビューしてみたらあっちのがマシに自分は感じた。ドングリの背べで、上手いとは思わんかったがw)

ついでに
>そらるスズムはそれに加えて発言がアレなのもあって自分でガソリン撒いたイメージ
これは一回掲示板話題に上がって、記事も修正したけど、「ガソリン撒いた」というより「退路を塞いだ」というイメージのが近い気がします。
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3010 ななしのよっしん
2013/11/13(水) 00:42:04 ID: EwbHlefRsi
アニメ終わって結構たったのにまだ論争続いててわろた

皆暇なんだなぁ…(ブーメラン
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3011 ななしのよっしん
2013/11/13(水) 18:32:02 ID: gyw2echIDp
炎上コケで結論出てるんだから、ギャギャーケチつけて事実を捻じ曲げようとする連中がいなけりゃここももうそんな伸びないだろうがな。
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3012 ななしのよっしん
2013/11/13(水) 18:41:41 ID: zCo5gRx2xH
なんだ結局、売れんかったのかい
結果出てないのならプロとしてはアレやな
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3013 ななしのよっしん
2013/11/15(金) 21:56:23 ID: ey98v1Oxk2
>>3012
プロちゃうで。
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3014 ななしのよっしん
2013/11/18(月) 19:46:38 ID: zAix9z10tU
プロじゃなくって歌い手なんですよねー
なんで一般流通してるか謎です

UTAUカバーでいいの見っけた
>>sm22273260exit_nicovideo

元々加工に合う曲だけどこっちのほうが
滑舌聞き取りやすいってのはどうなんだろうな歌い手ェ…
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3015 ななしのよっしん
2013/11/20(水) 16:15:50 ID: CDJtY0LAzC
この記事すごい伸びてるな
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3016 ななしのよっしん
2013/11/29(金) 15:25:27 ID: mX6uH4JAVe
久々に来てみたが、終わったコンテンツ化しているのね…。
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3017 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 02:15:20 ID: INlIqK4/1q
売り上げ最高ランキング5位になったんだろ?

全然評価もされずに消えていくプロもいる中、信者アンチが争うなんて凄いんじゃないか?

批判なんて昔も今も普通にあるしね

たくさんの歌い手の中から公式そらるさんを認めたのは、動かしようのない事実だよね

「働かないで社会の役に立たずに周りからで見られている人」よりも、「CDを売るために協力してくれる仲間がいるそらるさん」の方がいいなんて、誰だって分かるよな…
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3018 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 02:22:09 ID: FniQDQ5n2s
それが炎上商法
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3019 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 11:31:27 ID: 3wLtzpuX3e
釣り針デカすぎだろ
ちなみに炎上商法はそのあとの鎮火もちゃんとしないと売れたとしても不名誉だけが残るわけでね
秋元康とかはそれが上手だから成立してるんだよ。そらる理。
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3020 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 18:21:36 ID: EwbHlefRsi
>>3017 何でそらるニート較しちゃうかなぁ… そもそもいている人達は学生がほとんどだと思うんだが…

公式に認められるってのは確かにすごいことだろうが、結局アンチを大量に作ってしまったのには変わりない訳で

でも不名誉が残ったとしても新作は普通に伸びてるし、これからもcd出したりライブ出たりするんだろうなー…
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3021 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 03:48:36 ID: bZ6SffHA58
>>3017
>売り上げ最高ランキング5位になったんだろ?
これですら評価の基準に上がるか疑わしいんですよ。ちなみに、期間がいつからいつで集計したデータで言ってるのでしょうか?
こちらで確認したサイトでは『デイリーが5位』『週間最高が6位』『間最高が9位』『年間最高が157位』です。

3つ、注意しておいてもらいたいのがあります。
1つは『デイリー5位』『週間最高6位』と言った時の同時期に発売された曲です。この曲は発売日が延期され“9月4日発売”です。
同時期のアニメ7月から発売してるものが多いのを見ても、かなり遅い時期に発売してるのが分かるでしょう。
また、この週に発売されたアニメ関係のCDでは12曲です。その内でキャラソンアルバムを抜いた場合は5曲となります。
2つはこの曲がAKB商法とも取れる商法を取っている事です。このことは特に『デイリー』と『週間最高』の結果には強くを与えたことでしょう(当然、『間最高』にも)。そのため“デイリー5位”という結果がどれほど価値があるのかという話があります。
3つは、これは普段のスズム及びそらるCDの売り上げに興味いからハッキリとは言えないのですが、累計が約12000枚です。この結果は普段のCDの売り上げとべてどうでしょうか?大差いならやはりタイアップとしては評価されず、信者さんが買っただけと言えるのでは?

>たくさんの歌い手の中から公式そらるさんを認めたのは、動かしようのない事実だよね
これについては、最近のニコ動に対して思う事はあるものの言う通りな面はあるかと思いますが、正確には少し違いますインタビューから「オファーが来たのはそらるでなくスズム」「スズムそらる名した」というのが正しいです。
また、>>3020で既に言われてますが…
>「働かないで社会の役に立たずに周りからで見られている人」よりも、「CDを売るために協力してくれる仲間がいるそらるさん」の方がいいなんて、誰だって分かるよな…
というように、(失礼ながら)社会の最底辺と言えるような『ニート』と較する事でしか『歌手』の価値を確認できないのでしょうか?あまりにも低すぎる較対を持ってきても意味がいように感じますが…むしろ、貶めてるようにも感じますが?
ハッキリ言って、較対を『ニート』にしてしまえば、世の中の大半の人は『ニート』より立な人でしょう。
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3022 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 16:17:54 ID: O1QYBMkg9s
信者じゃないがこれってそらるが悪いのか?
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3023 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 17:04:02 ID: 5LWL349hgO
明らかに悪いのはスズムだが、
そらるの前評判と人格が悪すぎて集ってきたイナゴがそっち行った。
出来が悪いだけならここまではならなかったろうに。

批判が多い状況で製作に誉められたからって(しかも方向性を勘違いして)
が伝わったわ』ってもともな神経持ってて言うか?
自分の炎上後に自分に関係なく炎上してる楽曲歌うか?
その火を抱えたまま、滑舌認めてもらいに火種が燻ってる楽曲歌うか?

自覚なしに迷惑をかけるってタイプだもの。
近くに寄ってきたら追い払いたくもなるだろ。
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3024 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 22:09:20 ID: gyw2echIDp
久しぶりに書き込みがあるなーと思ったら、ここにも信者が現れたのか。
そらるの記事の掲示板もそういう信者の蒸し返しが原因で規制されてるし、
結局再評価はされなかったとはいえやっと「嫌な事件だったね」で忘れ去られようとしている火種にわざわざぶっかけようとするなんて随分と物好きな信者がいるんだな。
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3025 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 23:42:09 ID: maVK3AiEq2
ベストを尽くして作ったというどうでもいいんだよ
ベストを尽くすなんて当たり前のことだからな
肝心なのはダンガンロンパファンでもないしプレイもしていないことですよ
PVの絵は似せようと気もないし歌は原作イメージからかけ離れてるし聞き取れねぇし 
こんなんだったらいっそのことedなしでよかったわ
あとキャラに曲かぶせるのやめてくれ 石丸の時なんて特に酷かったわ
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3026 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 03:53:02 ID: gyw2echIDp
スズムは「ファンだ」ってしてはいるし、そんな山盛りに理由を提示しなくても、
視聴者が及第点だと感じるほど出来のいいものではなかった」で十分じゃないかと個人的にら思うのだが。
仕事なんだから結果ありきであって、ベストを尽くしたのなんのという精神論ははなから的外れなんだから…w
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3027 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 16:57:53 ID: bZ6SffHA58
スズムに関しても「ファン自称する割にはプレイしてるって言ってた時期がかなりギリギリだから、オファー来てからプレイしたんじゃね?」という話も掲示板ではあったけどね…。
まあ、本人の発言を信じるとしたら『原作に合わせて作ってない』(そういうアニソンも今では少ないけどアリかと思う)という逃げは断たれたわけで…行き着く先は「力不足」というシンプルな事になるかな。

細かい事ツッコむようで悪いのですが>>3025で言われてる「ベストを尽くした」って発言したのはそらる。その後に続く曲自体合ってないのはスズムの問題で少し話を混同してる気がする。
本編に被せて使われてたのはアニメ制作スタッフ監督?)の問題だろうし…。(どこまで、使われ方についての話が通っていてスズムが楽曲制作に取り組んだかというのはありますが…)
PVについてはイマイチ責任所在はハッキリしないね。のぶ代さんがあててるからアニメ制作スタッフが絡んでないとは考えにくいし、ニコ動でのPVだからニワンゴドワンゴ)が絡んでないとも考えにくいと思う。当然、本人たちは関係してるの明ですがw
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3028 ななしのよっしん
2013/12/16(月) 01:01:54 ID: ApYY3Tws/j
ダンガンロンパオフシャルコンプリートBOOKというのを買って読んだらスズムそらるコメントがあって、シナリオライターの方や音楽担当してる人とかよりも全然スペースでかくて笑った
しかもスズム感想さくらちゃんやちーたん天使って言えばなんとかなるだろ感が見え見えで…
やっぱり歌い手を抜するのはいけない(め)
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3029 ななしのよっしん
2013/12/16(月) 01:55:38 ID: 3wLtzpuX3e
>>3028
うわぁ… しつこいようだけどスパイクドワンゴ子会社だからスペースでかいのはまあ置いといても…(一歌い手ライターとかより大きいとかアレすぎるが)
アニメ放映当時の実況ツイートでも、スズムそらるも「さくらちゃん天使」だの連呼すればいいや的な感じで違和感が酷かったんだがやっぱりか。
ちなみに1話の時点ですでにこれだった。
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3030 ななしのよっしん
2013/12/16(月) 12:36:01 ID: gyw2echIDp
なんでシナリオライターBGM担当の人よりたかがアニメ版の主題歌担当した半分素人みたいな連中のコメント欄の方がでかいんだよ…。采配したヤツの責任の方が大きかろうけれど、立場に応じた格ってもんがあるだろよ。

そらるスズムにしても口だけ感は否めんが。
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