ニコニコ大百科

まず、>>3054でまるで総意みたいに主語がでかくなってましたね…
すいませんでした。

>>3058
作風に合った曲ってか、ダイレクトに作品に合わせた曲ってなるとアニソン歌手として活動するプロでもないと厳しい気がするけどなぁ…。
どう違うんだって言われると困るが…。何というか、キャラソンとの中間みたいなレベルになると難しいかなぁ？と思う。この曲はそういう方向性でもなかったがｗ

>>3059
少なくとも、twitter上では言ってるね。

キルラキルでとくPとメイリアがOPタイアップして成功してますねスズムさん。同じボカロpと歌い手なのにここまで差がつくとは…
OPに合ったアップテンポな曲調、他の誰にも着こなせない等作品を意識した歌詞にハキハキと熱く歌う歌手。アニソンらしい良い曲でした
こっちは全て逆って感じだな

スズムのはなんとなく好きなんだがなぁ・・・

>>3062
前に『未確認で進行形』を引き合いに出してた人（>>3056）も居たけど、こういったのはどの程度意味があるのかはちょっと疑問だな。スズムを庇いたい訳ではないけど…。

両者とも原作は漫画とアニオリで音楽に対する先入観は少ないと思うんですよね。
作詞の面でも『ダンガンロンパ』が若干独特な雰囲気を持つ作品（以前、デスゲーム物ながら登場人物は真っ直ぐなキャラが多く、意外と熱血路線と言ってた人もいますし）ですから作り難いというのはあると思うんですよ。まあ、自作のオリジナルショートノベル（）に合わせた歌詞だった時点で…なのですがｗ

『未確認で進行形』は現時点では何だかんだで普通にラブコメな感じですから割と合わせやすいかと…。
『キルラキル』も歌詞に関しては「運命の糸」「誰にも着こなせない」「なんだか分からない熱さが～」などキーワードになりそうな事が現時点でもハッキリしてるので入れ易いですしね。曲調も作品が熱血路線ですから熱い曲調であれば合うでしょうし。
また、ＯＰである事が大きいかと…。ＯＰは盛り上げるのがメインですがＥＤは方向性をどうするか難しいかと…

ダンガンロンパのEDの方向性なんてこれ以上ないお手本が用意されてるだろ

>>3064
言ってて苦しいと自分でも思わないか？
「上手くやったか」と「下手を打ったか」
「作品をリスペクトしたか」と「作品を踏み台に自分を押し出したか」
ただそれだけの話なのに何をクドクドと

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>>3068
基本的にそういう比較が何か違うんじゃねーかな？って思っただけなんだよね…
>単純にアンチがダシにしてるだけではあるんだろうけど
こういった事を私も感じたので。まあ、確かに
>「歌い手全部が駄目なわけじゃなく特定の誰かが駄目なんだ」っつー反証材料にはなるので一応前向きと言えば前向きかもしれない
って言えばそうなんだよね。
ただ、個人的には原作にもよるのかなと…。まあ、原作は先にある物であって、曲がそれに合わせるはずなんで原作に罪は無いのですがｗあえて言うならオファーした制作かな？
繰り返しになるけど、今回は「作品を踏み台に自分を押し出した」という面があるからそれ以前の話なんですけどね。

「Never say Never」の評価についてプロだから云々でどうこう言うつもりは無いのですが、そちらはＯＰであるという事は考慮すべきかとは思いますね…。

まあ、こういう事言ってると（そう言う事自体を含めて）、スズムの信者扱いされて擁護しようとしてるように見えてしまうかもしれませんが…一応言っとくと、その気はないですｗ（そこは自分の過去の書き込みを見て貰うと少し理解頂ける…かなぁ…）

久々に動画見たけど批判コメほとんど消えてる
称賛しか聞きたくねぇなら表に出てくんな

アンチが飽きて信者が頑張った結果じゃないの？
そんな動画のコメント見たくないから確認してないが

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>>3070
このの直後に確認したら初期と大して変わらないじゃない…と思ったが、そのタイミングは>>3070に反応した人がコメントしたからだったのかな…。

今、確認したら確かに擁護コメが少し増えてる印象は受けた。

ただ、（コメ抽出とか詳しい事は分かりませんが）賞賛や擁護コメは連続してる事が多いですし…小数の熱狂的な信者が粘着してるだけかと思いますよ。

基本、動画のコメで罵り合いをしてるのはお子様でしょう（匿名掲示板ではあまり人の事言えませんが…）。
動画のコメまで気にしてたら気が滅入ると思いますし、アニメ本編も終わってるので少し肩の力を抜いてみては？
少なくともこの掲示板では非難点は纏めてるわけで、それを覆すほどのコメントは見受けられませんし…。今更どうこう言っても、当時の反応の方が素直な原作のファンの感想でしょうしね。

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そらるくんはね♪　とってもかっこいいんだ　ほんとはね♪
だけど　好きな人と　嫌いな人に　分かれるんだよ♪
おれは好き♪　上海♪

聞いてみたが前評判ほどひどくないと思う。過剰反応しすぎじゃないか？
前評判がひど過ぎるってのもあると思うが。


ただ歌詞に聞き取りにくさは、言い過ぎではないと思う。

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まあ、アニメの出来に関してはお世辞にもファンからしても良かったとは言えんから、そっちならまだ分かるけどｗｗ

一般的な（？）評価もそれなりに高い作品だったはずなんだがなぁ…。たしか、発売から徐々に口コミで広がっていった感じなんで、１作目の最初から話題作って訳では無かったから、一般へのインパクトは薄いかもだけどね。
それでも売上についても、当時のＰＳＰでＡＤＶゲームなら最大で４万売れればいい方と言われた中で、一年経たずに１０万売れてるからねぇ…。
ちなみに、海外版も出て海外のゲーム雑誌のレビューでも大体が９割くらいの点数が付いてると好評価な模様。海外を基準に置いてもクソゲーとまでは言えないと思うがね…。

それでもそう言う奴には「お前がそう思うんならそうなんだろう」としか言えないわなぁ…。

ただ、残念ながらその「かわいそう」らしいそらるさん本人がそのゲームのファンだって言ってるんですわｗｗ
と、ここまで書いといて何だけど、そんな事も理解してないから逆に信者に見せかけたアンチじゃね？？

単体で聞くと好き嫌いの別れるクセのある歌
オフボーカルで聞くと結構悪くないとか言われる曲
アニメタイアップとして見ると失敗

>>3078
どう見ても炎上目的の釣りなんですがそれは

放送当時、掲示板がヒートアップしてた頃は、誰が何を言おうと「下手だから叩かれて当然」
「合ってないから叩かれて当然」とまとめられる風潮があったが、今思えばこの騒動で特異なのは
上手い下手でも、合う合わないでもなく「なぜこんなに拡散されたか？」じゃないだろうか

とかく上手い下手、合う合わないなんて主観による個人の感想、どのアニメにも多かれ少なかれいる
過去にも不評なテーマソングはあったろうが、それでもせいぜいそのアニメ内のコメントが荒れる程度
本件ほどあちこちの動画サイトや掲示板に拡散されたケースは少ないと思う(されてせいぜい2ch内)

原作ファンが激怒して〜とも聞くが、好きな作品の恥部をわざわざ拡散しようとするだろうか？

>>3082
スズムそらる側の非は勿論あるけど（記事に書いてある通り）、ここまで拡散・非難されたのは何だかんだ言って根っからの粘着質なアンチの存在が大きかったんだろうと思う。
もう半年も前に終わったアニメなのに未だに双方の大百科スレで叩きのダシにされてる辺りとか、曲/歌が嫌いならわざわざ見に行く必要もないであろうシングルのクロスフェード動画が大荒れだった辺りを見ると特に。

まあ正直もう後の祭りだし、有名税だと思って諦めるしかあるまい・・・悪質な荒らしや誹謗中傷は放ってはおけないが。

別に歌い手アンチの存在を全く否定するわけじゃねーが、それが第一の原因だなんてまことしやかに述べるのはやめてもらえないかね。はっきり行って印象操作だろそれは。

やっぱり第一の理由は単純にダンガンロンパって作品が人気だったからだろ。大きなファンコミュニティだと広く拡散される。
また、第二にこれがアニメ化に伴う騒動だったこと。
ゲームに比べればアニメは媒体として触れやすいし、いわゆる布教のためにはちょうどいい。
ファンによって今までダンロンを知らない層にまで拡散されたのだと思う。

実際「主題歌はともかくストーリーはオススメ」って 評価する声をネット上のみならずあちこちで聞いたし。

アンチの存在とやらが寄与したのはその二の次三の次だぞ。
日頃趣味で投稿してるに過ぎない人間に対して誹謗中傷の声が過剰で心を痛めてる気持ちはわからんでもないが、
商業の場にうって出てやらかした人間に同じ理屈が通用すると思わない方がいいぞ。

絶望性：ヒーロー治療薬のＣＤってアニメのＣＤじゃないと思うけど？
アニメのＣＤなら、公式でオリジナルサウンドトラックを売ってるじゃん。

絶望性：ヒーロー治療薬のＣＤはスズムさんの作品の一つとして売ってあると思う。
だから、原作に関係なくてもいいんじゃないの？
タイトルをＣＤに入ってる一番有名な曲名にしただけでしょ？
そんなＣＤってよくあるじゃん。

スズムさんのＣＤに、本人のオリジナルショートノベルや本人の収録風景が付いてるなら、スズムさんのファンの中には嬉しいと思う人もいるでしょ。
絶望性：ヒーロー治療薬を批判する理由にはならないと思う。

その絶望性:ヒーロー治療薬にオリジナルストーリーがついてることがCDの発売で判明して、
「歌詞や曲調が絶望的にダンロンに合わない」理由が、「そもそもスズムに合わせる気がなかったから」ってのが明るみに出たから尚更騒動になったんだよ。

>>3084
誰も第一の原因とまでは言ってないのだが・・・そちらこそ印象操作なんて大袈裟な言葉でお茶を濁すのはよして貰いたい。

貴方の言ってる事は1つとして間違ってはいないだろう。アニメ化以前にも人気の高いゲームだったようだしね。
一方でスズムそらる個人、若しくは歌い手・ボカロPの根っからのアンチが、ファンの間での騒動に便乗して非難・中傷・拡散したというのもまた、1つの原因としてはあると思う。
仮にこれが全くの無名歌手・無名作曲家がやらかした事だったとしたら、まだファンの間での問題に留まっていたやも知れん。

とは言え最初にも述べた通り双方の非が第一の原因だったのは恐らく事実だろうし、そこは否定しない。
ただ、未だにこの話を叩きのダシにして双方の大百科に粘着してる輩とかを見るとどうしてもうーんとなってしまう。レス消されるとすぐ言論統制とか言い出すしどうにかならんもんか・・・

>>3085
一応「『ダンガンロンパ The Animation』エンディングテーマ」と銘打って売られてるからなぁ。1行目の意見は否定せざるを得ない。

-------------------------以下チラシの裏-------------------------

このCDてどっちかって言うとそらるファン向けな気がする。スズムファンの全員が歌い手好きっで訳でも無かろうし。
自分もスズムの作る曲は好きだし絶望性のメロディも好みだった（あと過食性のギガPリミックスもフルで聴きたかった）けどこのCDは買ってない。決して歌い手が嫌いな訳ではないけど、金出すとなるとボカロ曲じゃ無きゃって感じ。なにぶんボカロ廃なもので。
あーでもやっぱ過食性リミックス聴きたいわ、今度ツタヤで借りてくるか・・・

>>3087
おっと、すまん。>>3083のID: rneChcuD9Qが以前から「批判してるのはほとんど歌い手アンチ論」を展開してたので、そちらも勝手に同じ論旨と思い込んでた。訂正と謝罪をさせていただく。

ただ、アンチの便乗は「騒動当初には」パーセンテージとしてはそれほど大きくなかったはずだと繰り返させていただく。
スズムが歌詞・曲調を作品に合わせる気がなかったこと、
また批判している人間だけでなく普段から歌い手に親しんでいる人間ですら(歌詞が判明する前は)歌詞が聞き取れなかったほどのそらるの歌唱力の程度から、
ファンの中でもこれに否定的なパーセンテージは大変に大きかったはずだからね。

もっとも、今のパーセンテージはわからんが。
しかし関連動画、関連記事の荒れ具合を擁護する既気はないが、とはいえ半ばそらる・スズムの自衛意識のなさが招いた事態でもあるだろう。
アンチという人種は最近出てきたものではないし、
タイアップへの取り組みかた如何では知名度上昇の機会だったはずなのに、
そういったチャンスをつかめなかったばかりか、好き放題した結果アンチに口実を与えてしまったことは本人たちの自業自得ともいえる。
ましてこの失敗はアンチのみならず、一般の人間に「歌い手」や「ボカロP」というワードにマイナスイメージを助長させるものだともいえるわけで。
歌い手やボカロPという肩書きを全面に押し出していただけに。

とにかくこの騒動が収束するには、
二人が今後一切タイアップに携わらないままほとぼりが冷めるのを待つか、
再度タイアップに挑戦して好意的な評価を得て、汚名返上するかのいずれかしかないのではなかろうか。

>>3088
まあ大体そんなところだろうなぁ・・・
どんな理由であれ荒らしを正当化する輩は論外だけど、歌詞が合ってない問題は本人がもう少し意識を持って取り組んでれば起きなかった訳だし。メロディと歌については少なからず主観が絡むので何とも言えないが。

スズムに関して言えば、世界寿命とか嘘つきピーターパンとか聴く限りポテンシャルは結構ありそうだから汚名返上も不可能ではないと思ってるよ。本人が今回の騒動を内心どう受け止めてるかにもよるけど。
あ、後者は個人的にかなりオススメな曲なので良ければ一回聴いてみて欲しい。汚名(ryとまでは行かないだろうが少しは印象変わると思う。急に変な事言い出して申し訳ない。

>>3088
アンチとは言ったけど歌い手アンチとまでは絞って言っていない、言いがかりは止めてくれ
>>3082でも言っている通り、個人的にはファンが主体で拡散された説に疑問があるので
消去法で歌い手かそらるかスズムかニコ動かダンロンそのものか、いずれかに否定的な人間
つまり今回のタイアップに関わるいずれかのアンチが主体だったのでは？と推測してる

普通、好きな作品の汚点なんて「やめてくれ！そこには触れないでくれ！」と思ったとしても
あえて「ED糞だよ！ED糞だよ！」なんて言って拡散しようとなんて思わない

アニメ自体が広まりやすいコンテンツと言うのもわかるが、他のアニメの不評テーマソングと
本作では拡散の度合いが違いすぎる、アニメだからというだけでは説明がつかない