1171 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 19:35:25 ID: lO1QUyX0xn
ID:tN4pyIfmjhの発言を辿ってみると、
(1)少人数で行うより、大人数で行う方がいい
(2)デモ隊でフジテレビを包囲するべき(?)
(3)嫌韓を切り離して人数を減らそうとしている工作員がいる
というような内容のようだけど、
戦おうとする気持ちがはやりすぎてはたから見るとかなり唐突かつ理解しがたいように思う
まず「何故(1)なのか?」を説明すると理解を得やすいのではないだろうか
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1172 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 19:47:02 ID: xG3rfNKUYt
個人的には寒流流すことよりも、高岡発言の後のテレビの反応の方が酷いと感じたな。
事実を捻じ曲げ、曲解しレイシストというレッテルった福岡めんたいワイドは結局一度も謝罪しなかった
あれは明らかな放送倫理逸脱であり、報復報道以外の何物でもないのだが…
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1173 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 19:47:56 ID: r7OfaLMEfc
>>1143
散々ウジだのチョンだの言ってていまさら馬鹿くらいでキレるがこんな活動するほうがおかしい。
自分がすること以上のことを自分がされるつもりじゃないと、活動なんてできない。

>>1144
>「こういった違和感のある情報が流れています。皆さんどう思われますか?
>皆さんも調べてみてください」と一般に訴えかけるだけの人
これがまさにデマ拡散の根の一つだ。
ツイッターでは「これって本当?」「本当だったら許せない」とか予防線ってRTしてる
そもそも、ネット上で他人に質問するくらいなら自分でも探せるだろ。
それで見つからないんだから怪しい情報なんだから、広まるようなことは控えなければならない。

>>1150
もともと彼は「少数の側について戦うかっこいい」って考え方の部分があったから、
集団でマイノリティく方向になった今の嫌韓自称保守には敵対的。

>>1161
オッカムの剃刀で切り落とされた中に真理
って言うけど、これで切り落とされる真理って「まぐれ当たり」でしかないんだよ。
つまり、その場合天動説でも地動説でも成り立つ拠しか手元にないということだから。
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1174 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 22:36:26 ID: z6B9b/DFlR
>1173

この活動をより良いものにするために、発言されているんですよね?
その発言が、受け取った側の感情に排されて、届かないのは惜しいと、私は思った訳です
確かに、”馬鹿”ぐらいなら日常でもつかいますね
少し神経質になっていたかも、と投稿してから思いました・・・

>自分がすること以上のことを自分がされるつもりじゃないと、活動なんてできない
厳しい意見ですが、あなた自身の覚悟は、すばらしいものだと思いますし、それは尊重します
ご気分をされたとしたら失礼しました

>これがまさにデマ拡散の根の一つだ。
>そもそも、ネット上で他人に質問するくらいなら自分でも探せるだろ。

これは言葉が足りませんでした
一般の方とは
ほとんどネット関係に触れていない、いわば動的に情報検索する手段をもたない、
マスメディアを通じて情報を受動的にしか受け取れない方のつもりでした
デマ拡散の対にもなれない、今回デモにおいて、知ってもらいたい人達のつもりでした

今回のデモは、フジテレビプレッシャーをかけるという意味合いもありますが、
こういった報道があったと知ってもらう、こんなことがあったんだと思ってもらう
これも今回のデモ的ではないでしょうか

誤解させてしまって申し訳ありません。
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1175 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 22:46:27 ID: r7OfaLMEfc
>>1174
疑問を持たせるには、まず一般人に向かって「問いかけ」を行わないと駄だ。
大上段にフジを弾劾するような発言に対しては「拒否」「受容」でしか対応できないし、
他者のネガティブで攻撃的な感情を批判に受容するような文化日本にはない。
それが的なら、そもそもデモというやり方が適しているかどうか、から考え直さないと。
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1176 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 01:32:13 ID: xG3rfNKUYt
で、結局どう行動すればいいんだ
一般人に向かって問いかえるって演説でもするのかい
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1177 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 01:35:36 ID: bknFXUe3Fs
紙芝居とかいいんじゃね?
一般の人が興味を持つようなデモが一番効果的
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1178 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 01:40:35 ID: z6B9b/DFlR
>>1175
以下は裏付けのある話ではく、あくまで私の考えですが
>疑問を持たせるには、まず一般人に向かって「問いかけ」を行わないと駄だ。

その通りだと思います、その通りと思うのですが・・・

問いかけができるのは、情報発信という機を備えていないといけませんから
政治マスメディアインターネットぐらいですか
1.政治
もともと政治が×、加えてマスメディア政治批判を行いますから、互いにを持ち合っている状態ですね 
また、現状何も言っていませんね
2.他の報道機関(他放送局、新聞雑誌
クロスオーナーシップ制およびマスメディア寡占状態の腐敗で、マスメディア自体が根本的に不利になりそうな報道はできてないと思われます
独立新聞雑誌には期待したいところですが、資本力が違いますしね
3.ネット
今の状態ですね

>それが的なら、そもそもデモというやり方が適しているかどうか、から考え直さないと

すばらしい方がいて、画期的な方法があるかもしませんが、
もうこの段階になってしまっては、必ずデモは起こるでしょう
割り込ませることにより、決定しているデモの勢いを、削いでしまうのではないでしょうか?
それは次の課題とするしかないでは・・・

続きます
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1179 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 01:41:59 ID: r7OfaLMEfc
>>1176
一番いいのは講演会とか討論会とかかな。
そのためにはネームバリューのある芸能人学者を引き入れる必要があるけど。
あとはポスターとかビラとか。もちろんアジるような内容はなしで。
演説頭でやってもみんな通り過ぎるだけだろう。

そもそもデモってのは「こういうがある」ということを広めるのが的であって、
たちはこういう考え方のグループだよ」って表明なんだよ。
だから、デモで攻撃的になったりするのははっきり言って意味。
上でも述べたように、攻撃的でネガティブな感情ってのは基本的に反発されるから。
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1180 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 01:43:42 ID: z6B9b/DFlR
私は今回のデモは、きっかけだと思っています

このデモの後、先方はどういう対応を取るのでしょうか
報道して、自分たちの正当性を、こちらが納得するような形で説明してくれるのでしょうか
再び無視されるか、報道しても、ゆがめてネット民の暴走のような、現実と異なる悪いイメージにして、先方を正当化するのか、もしくは、本質に触れずのらりくらりと躱すのか、その対応を確認したいのです

ネットにある怖い噂の片鱗ぐらい見えてくるのではないでしょうか?

そして以上は私の考えです
他の方には、他の方の考えがあると思われます

情弱が、”?”と”突っ込みどころ”満載の自説を延々と述べさせていただきました
恥ずかしくて顔が火を噴きそうです

以上です
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1181 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 01:55:22 ID: r7OfaLMEfc
>>1178
それぞれ的に応じて様々な表現手法があるんだよ。
包丁だって的に応じて使い分けるだろ?
だから、デモデモに向いた効果を得ることを狙って行うべき。

デモというのは、を周知するだけではなく、それによって一般人の警を解くためにある。
だから過や攻撃的なは引っ込めて、ビラ配りなどと複合して行うほうがいい。
好感を得られないようなデモでは、の内容についてもマイナスバイアスがかかってしまう。
逆に、好感をもたれれば、多少考え方に違いがあっても支持が得られる。

攻撃的な言動ってのは支持者を集めて結束を強めたりするのには役立つよ。
でも支持者じゃない人間がいるところでやるのは、単に自分たちを孤立させて不利にするだけだ。
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1182 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 02:05:10 ID: xG3rfNKUYt
>>1179
いくら芸能人呼んだからって、この問題興味討論会や講演会に来るわけないじゃない
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1183 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 07:10:38 ID: bknFXUe3Fs
こうなったら高岡さん呼んで頭でパフォーマンスやったら興味持つ人が結構出てくるんじゃないか?
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1184 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 08:02:35 ID: r7OfaLMEfc
>>1182
製作者が語る日本コンテンツ戦略マスコミ改革」
70年代較してTVはどう変わったか」
みたいにテーマの中の一部として取り上げればいいんだよ。
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1185 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 08:30:48 ID: z6B9b/DFlR
実行委員会よりご報告

8・21フジテレビ抗議デモ実行委員会より報告がありました。
以下転載します。

2011年8月18日木曜日当日に取材・生放送・撮などされる皆様へ
当日デモを取材されるたりUstreamニコニコ生放送などで中継・ブログ記事などの為に撮をされる予定の方がおられましたら、当日13時までに実行委員会側に受付をお願いいたします。
その際に、周囲の参加者の方が放送している・撮している旨が分かるように、腕章または名札を付けて頂くようにしてください。

こちらに報告がなく撮を行ったり、中継をされている方について、お断りをする場合がございます。
その旨ご了承下さい。

また、事前に実行委員会側にご連絡を頂けた場合は、ブログ告知させて頂きます
既に、複数メディアの方から取材の依頼があり、デモ前に実行委員会側と、許可が頂ける参加者の方を取材したいとの旨を受けております。

公式チラシについて

公式チラシの一部修正があります。斜線部分の国家の部分が国歌になってしまいに申し訳ありません。印刷の関係上修正は不可能になってしまいました。運営の協議の結果デモ当日は無修正のまま配布致します。
運営実行委員広報よりお詫び申し上げます。

http://3.bp.blogspot.com/-Kca7xWRApbE/Tkz8vGgoyhI/AAAAAAAAADY/cW7tfEwdh8I/s1600/%25E4%25BF%25AE%25E6%25AD%25A3%25E3%2583%2581%25E3%2583%25A9%25E3%2582%25B7.jpgexit

続きます
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1186 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 08:32:29 ID: z6B9b/DFlR
続きです

バッチありがとうございます!

スタッフより物品のカンパでご連絡を受けていた方から品物が届きましたと連絡がありました。

送られてきた荷物の画像を見て然。。。
本当にいいんでしょうか?この様な品物を頂いても…

http://1.bp.blogspot.com/-4mNZO6rh90M/Tk0qyLRt-gI/AAAAAAAAADo/QuhXOgHvrwI/s1600/0000202_3M2.jpgexit

綺麗というか、かわいいというか、素らしすぎる!!

http://1.bp.blogspot.com/-v6cidMp9Xew/Tk0pOwLiDJI/AAAAAAAAADg/MqAX28cUmR0/s1600/0000204M.jpgexit

それも何と1600個も。
凄い…

リボンをつけると本当に映えるでしょうね。リボンを準備せねば。

本当にありがとうございます
21日に向けて実行委員会スタッフのヤル気が一気に上がりました!!

当日こちらのバッチは配布します。みんなで左胸または左肩に付けて行進しましょう!

平成 23年 8月 18日         
8・21フジテレビ抗議デモ実行委員会 
広報担当     
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1187 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 08:36:39 ID: cP1N9JtJYQ
なんつーか記事名から脱線した記述が多いような…
リトルボーイのくだりとかここに書くべきことなの?
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1188 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 09:32:50 ID: QM2dLEjzPJ
なにを今更・・・最初から脱線しっぱなしだろ
本質メディアの偏りに批判している」なんて格好のいいこと言ってるけど
実際は嫌韓マスコミで暴れたいだけの人間がほとんどじゃないの?
本当に最初からそんな礼儀正しい運動なら高岡が自制呼びかけるまでもなく
アマゾンレビュー荒らし街宣右翼まがいのデモは起きなかっただろ
変に体裁取り繕うから継ぎはぎだらけなのが見え見え
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1189 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 09:48:05 ID: lO1QUyX0xn
高岡氏の発言に対するリアクション
・それを受けてのネット上の動き
フジテレビ韓流関連の出来事
フジテレビ不祥事
これらがごっちゃになってるな
一番下はいらないと思うんだけど、それだと嫌がる人がいるだろうから
「問題点を摘された後にも起こる不祥事」のような項を作ってそこに分けたほうが見やすいと思う
とにかく騒動を知らない人に読みやすい記事を心がけるべき
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1190 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 09:54:16 ID: r7OfaLMEfc
前も書いたけど、アメリカの財政問題を背景にした世界同時安でFMHのが下がったのを、
この記事に書く意味ってまったくないと思うんだよな。
そのあと持ち直してるのは書いてないし……。
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1191 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 10:05:36 ID: Qxg097whae
が下がった事を自分たちの戦果だと思い込みたいんだろうね。全然関係ないんだけど。
この手の人達は万感半端じゃないから...
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1192 鎖加羅
2011/08/19(金) 10:27:01 ID: tsU74sZGmQ
韓国嫌いだし、いわおsの件があるから、オレは韓国アイドルブログ炎上させる。皆でしようぜ
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1193 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 10:45:46 ID: 5wPtOPx3hb
深水黎一郎さんのツイートを乗せるスペースってないっすかね?
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1194 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 11:26:19 ID: 1gz7oBnYm3
韓流ブームの正体」 「偏向報道」 で検索
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1195 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 11:41:54 ID: mUm2Xhwjor
韓流フジテレビ批判騒動・・・記事の途中で韓流どこ行ったしw
お台場デモより下は別記事でも作ったら?もしくは「フジテレビ」の方の記事に書くとかさ。
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1196 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 11:44:52 ID: pRorieBkn7
事態の本質無視して斜め上の言い分で騒ぐなんてイナゴにはよくあること
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1197 削除しました
削除しました ID: +bL7nskbMg
削除しました
1198 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 15:52:46 ID: JFm9rCOjhr
>>1147
ネトウヨだけでなくブサヨ反日在日チョン
ウジテレビ社員工作員マスゴミにも
捏造されないように気をつけないとね
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1199 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 15:57:24 ID: GEE+qnfpX7
>>1197
フジテレビスポンサー」ってそんな理矢理なこじつけがあるかよ
サントリーCM広告なんてそこらへんに溢れ返ってるだろ……

そのレベルでこじつけ可なら、世の中にフジテレビと関係ない企業なんてあんまりねーよ

だいたいんだフィルター抜きに見れば、「韓国紹介文」であることがまず最初に理解できるだろ?

この文章書いたやつが防備に
「ここで言う東海ってのは、日本で言うところの日本海のことなんだよっていう補足を豆知識的に入れたら切かな」
と考えただけじゃねーの

表記問題で揉めてるという知識のあるスタッフがいなかったという意味では「意識低いな」という批判はあり得るけど、
叩き方が因縁レベル
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1200 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 17:00:14 ID: xG3rfNKUYt
>>1184
だから来るわけないでしょ?
来ると思ってるなら、あなた自身が実践してみたらいかがですか?
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