ニコニコ大百科

質問操作の例２０代男性に聞いたカッコイイ男性ランキング
（ただし男性は全員ホモ）　1位:氷川きよし

女子中学生に聞いた一番人気のある給食（ただし調査は沖縄の女子中学生）　1:位ゴーヤチャンプル

まあ、偏った場所で調査したり、質問を限定的にしたりすればよいわけですな。

２１日のデモで問題を起こした奴がいたら、特定保守（在特会とか）を参加禁止にしたほうがよいんじゃないか？

>>1136
発言されていることに、理解はできるのですが

>馬鹿がいると抗議活動の邪魔だから。

・・・(+_+)もう少し表現を抑えませんか？
せっかくいいことを仰っているのに、余計な反感をかってしまいそうです　ほんわかレス推奨です

>鍋→捏造と騒いだチャンネル桜が街頭調査したらやっぱりキムチ鍋が一位だった
これは私も意外でした
ちなみに、私はすき焼きが好きです（だれも聞いてない）
そんな訳ないだろと、思われた人が多かったいうことは、大規模調査では異なるかもしれませんね

参考画像【100人インタビュー】あなたが好きな鍋は？[桜H23/3/7]
？？見れるのですが、なぜかSMでリンクがかけられません
http://www.nicovideo.jp/watch/1299484452

>証拠もないのにわざわざ不要な陰謀や捏造を挿入するのは、仮説を不正確にする行為でしかない。

確かに
詐欺の手法にも、虚偽や推論に推論を重ねて相手を誘導に導くやりかたもありますしね。
むろん最後に事実が発覚して破綻するわけですが・・・
デモ側をこの場合の詐欺師に仕立てようとするため、嘘情報を流し、その一点に焦点をあて
やっぱりデモ側は事実無根の暴走集団というレッテルを張られてしまうかもしれません
このことを危惧されているのではないでしょうか？

続きます

続きです

また一方で「こういった違和感のある情報が流れています。皆さんどう思われますか？皆さんも調べてみてください」と一般に訴えかけるだけの人がいても、
真偽がわからない以上、それもまた、いいのではないでしょうか？
>>1129　さんの様に行動的に（デモに参加されるのでしょうか？(^_^;)）

>>1132
ありがとうございます
それでは力不足ながら、デモ決行の日までは続けさせていただきます。

【フジテレビ】抗議デモまとめwiki　より

http://fijidemo87.wiki.fc2.com/image/rtmp.jpg

とりあえず、アンチフジだろうが嫌韓だろうがネトウヨだろうが
21日のデモに集合すればいい、今のフジテレビのありかたを変えたくて集まるという目的は同じなのだから。

変に嫌韓とネトウヨとかすみ分けをさせたいのはパワーを弱まらせたい工作員なのかもしれない。
なんでもいい、とりあえず何万人もあつまってフジテレビを包囲しろ。

そして、その中で主張が違った場合は…また違った目的でのデモで集まればいい。21日のデモもはっきり言って通過点だ。

21日何人集まるか見ものだな
またネトウヨに捏造されないように誰かしっかり撮影してきてくれｗ

1000人で主義主張不明のデモを行うより、
50人で主張が明確なデモを行った方が周囲に伝わると思うけど、どうだろう？

「知らない人々へ伝える」ことを目的とするなら主張の統一を優先すべきはず

いや、一部の声のでかい「嫌韓」だけしたい人たちは絶対に紛れ込んでくるし、それを防ぐ手立てはない
残念だけど一部そういう人もいるがちゃんとまっとうなを主張する人もいる玉石混淆のデモが考えられる最良の状態だよ
まともな主張をする人の割合が多い状態を目指すのが得策じゃないかね
あとは韓国文化や韓国アイドル自体をバッシングしてるわけじゃなく、フジテレビのスタンスを批判してるってのを明確に示すために親韓のプラカードなりなんなりを掲げるとか？
言っとくけど親韓を掲げても結局はフジテレビの偏向番組構成が元に戻れば韓国がメディアで取り扱われるのは減るんだからね
朝三暮四のことわざみたいに目先の嫌韓に囚われて今回の運動が人種差別だとミスリードするレッテル貼りしてくる人の思う壺にはまらないようにね

って書いても熱狂的嫌韓の人達からすると工作員が分断工作しようとしてる！にしか見えないんだろうなぁ……

最近ゴーマニズム読んでないけど、小林よしのりは昨今の嫌韓騒動どう思ってるんだろう。たぶん決して快く思っていないと思うんだが。

デモに対して岡村の奴今度は何言い出すんだろうな…
どっかのネトウヨ曰くあいつはガチでウジテレビの飼い犬もとい飼い猿だからな……

>>1149
そもそも何でそこまでして韓国に気を使わなければならないか疑問
嫌韓だろうが親韓だろうが関係ない
テレビ局のやってることは明らかに異常なんだし、その部分の論点さえキッチリ押さえとけば後はどんな主義主張の人間だろうが構わない
そもそも嫌韓までなら問題ないんだよ。反韓にさえならなければ
具体的に言うと国旗燃やしたり、F5アタックしたり、勝手に領土を不法占拠しない限りは

21日はどうなるのかなー。部外者ながら気になる。

>>1152
まぁたしかにそうかもしれんけど
在特会とかの人がいつもの調子で集まってきたところを報道されたらそれ見た人は「あーこういう感じね、はいはい」ってなっちゃうじゃんという恐れがあるなと思ってる
まぁ上でもいってるようにそういう事態は避けようがないし、「嫌韓だからフジテレビ嫌い」じゃなくて「嫌韓だけどそれは置いといてフジテレビのスタンスが気に入らない」は問題ないんだよな確かに
あとはこのデモの意図が間違って伝わらないように事前事後に正しい情報を拡散するのが大事なんだけど
そもそもフジテレビ始めTV報道だけ見てる層はほとんどネット使わないだろうからそういう層に支えられてる限りはフジテレビのこのスタンスは安泰なんだろうなぁという気もする

チャンネル桜も一応「デモで民族差別は禁止」と言ってるな。だから在特会と仲が悪いわけだが。
今回のデモはフジテレビの「偏向報道批判」で、今回偏向してたのがたまたま韓国関連だったという話。つまり韓国の話はオマケみたいなもので、嫌韓は別の全く関係無い場所でやるべき。フジ批判派としては、このデモと嫌韓で暴れる連中を同一視されるのが非常に厄介。「このデモは下品な人たちなんだ！」って報道されて終了。

勿論、嫌韓デモも本来は上品にやるべきなんだが馬鹿な奴らが・・・。

在特会の出番は今回無いようにしたいね
奴らがいると問題がすべてぼやける
こいつらはこいつらでこういう大きな流れの絡まないところで独自に動き続けてればいい

実際嫌韓で集まってる奴が9割以上だろう。
韓国ネタじゃなかったらここまで顔真っ赤にしないよ。
偏向報道批判だなんだ御託並べてもどうみても建前。

嫌韓でもアンチ偏見報道でも”フジテレビの報道批難”は同じです。
まずは集まってきちんと抗議の意思を示すこと、これが大事です。

俺は嫌韓だからデモに参加しない、嫌韓と一緒にはデモをしたくないって方もいらっしゃるかもしれませんが。
”フジテレビの偏見報道を改める”という目的は同じです。

とにかくフジテレビを囲みましょう。怒っている人が何人いるのか…数を見せつけるべきです。

ひとりでやれることは、ひとりでやれ。　みんなでできることは、みんなにやらせろ。byスナドリネコ

フジに直接訴えかける事をメインにするのか、往来の第三者に見て知ってもらいたいのか。
そこの優先順位・意識で話は変わるんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>1136
人の意志や感情が入り込まない科学研究にはオッカムの剃刀は法則といっていいほど的を射た考え方なんですよね。
(オッカムの剃刀で切り落とされた中に真理があることもあります(ex. 天動説＆地動説) 。しかし別の理由や観点から見たときそれがオッカムの剃刀に合致していることが多々あります。)
>>1140様の指摘など皆様のお話をお聞きして、この件で自分の中で見えたものがあります。
Q.アンケートの結果は捏造か？　→　A. 捏造とする証拠はない
(ただし、K-popの権利を有しているなど韓国に関しては利権が絡んでおり、印象操作を疑われる要素があるため、この指摘は不当とは断定できない。)
Q.(特に鍋の件について)アンケートの結果は有意なものか？取り方は適正か？
→A.アンケートの母数、母集団の質などにフジ側に問題があるかもしれない。
実際、アンケートの取り方を詳細に公開しているものがあり、その結果と矛盾する点があるため、有意性がないアンケート結果である可能性がある。
また、質問の仕方はフジ側は公開していないため、正当なものかは分からない。

嫌韓…俺が参加したら趣旨と違って迷惑になってしまう。
アンチ偏見報道…嫌韓のヤツラが一緒ならデモするのはヤダ。

なんて決裂させてデモをさせないようにしてる工作員がいるような気がする。
嫌韓もアンチ偏見報道もみんなフジテレビに集まりましょう。
色は違っても目指すものは同じです。力を合わせて偏見報道を正しましょう。

>>1161
アンケートや対談・演説にはコールドリーディングや誘導質問(参考までにhttp://www.uraken.net/zatsugaku/zatsugaku_34.html)の問題がつきまといます。これはよく知られていることであり、この指摘自体はデマや悪魔の証明で言い逃れできないものです。
先日のニコ生で津田さんが言っていましたが、
地上波テレビ局、特にフジテレビ側が「説明責任を果たしていない」ことが一番の大きな問題だと私も思います。番組作成や報道をこうしろああせよと口出しはしませんが、少なくとも公共性を求められるのだから、説明する義務はあるはずです。
韓流のニーズにせよ、報道のスタンスにせよ、アンケートの調査方式にせよ、簡単に説明できるはずなのにしないのが自分は解せないですね。そういうスタンスが変なデマや差別を生み出している一因になっているのに。

>>1162
人数は増えるけど下品な奴らが集まってデモが散々な結果になってしまうのと、人数は減るけど上品に一般市民に悪い印象を与えないデモとどちらがいいですか？

別に嫌韓でも問題は無いが、嫌韓「厨」的で暴れる奴がいるのが大問題。２１日は在特会の連中も高確率で参加して、デモを滅茶苦茶にされる可能性がかなり高いよ？

なんか、21日のデモに向けて怪気炎を上げてる連中を見てると、物語の｢ドン・キホーテ｣をイメージしてしまう。

ただの風車を怪物だと思い込み、突進かまして、しかも負けるというアレ。

そういえば、ちょっと前に起きたロンドンの暴動も
規模は大きかったのにタチが悪かったから、すぐポシャってしまったな

デモと言えど節度を守るのは大切だね。下品な人が集まって犯罪行為に
走ったらそれこそ、マスコミに犯罪者集団として報道され鎮静化される
のがオチだ

>>1165
じっさいフジテレビからしたら汚い方法でブーム捏造して荒稼ぎするのはどこのTV局でもずーっと昔からやってきたことだし
なんで今回の韓流ブームだけ殊更反発されんの？って感じだろうな
んでどうせ反発する人たちは嫌韓入ってる人がほとんどだしいくらでも「民族差別」のレッテル貼りが可能
さらにはTVの視聴率に貢献してる人たちはネットなんか見ないし信じないからTVで自己擁護してりゃ騒がれないし問題ない
フジテレビ以外のTV局だってNHK以外は大なり小なり汚いことして金稼いでるんだろうしフジテレビをバッシングできない
「暇な変人たちが騒いでるね」て終わる話なんだよな
ただTVの影響力はどんどん落ちてきてるし、今回のようなことが何度も起これば興味をもつ人は増えていくだろうし
TV局に対する見方が変わっていったり、TV局を守るような関連法案が改正される後押しになったりしていくかもしれないよ

ぶっちゃけマスコミ・政治ネタは口実で隔離状態の政治カテ狙ってるだけじゃないの？
最近ボカロカテで出してもさっぱりだろ、似たような風刺のツイッターネタでさえそれらに遠く及ばない
政治カテなら簡単に将棋版の上位になれるし、話題や議論・批判の場に飢えたアレな人達がいっぱい来るからな
思いのほか露出効果が高いから味をしめたんだろ
もっともこの調子だと政治カテ以外で出したくても出せないジレンマに陥りそうだが

>>1164
嫌韓でもアンチ偏見報道でもどっちでも構わない。
フジテレビを囲んで抗議するという意思を伝えるのが大事。

嫌韓が下品か、アンチ偏見報道が下品なのか私にはわからないけど。
どちらにしてもマナーを守り主張さえ間違ってなければ下品にはならないだろう。

もし嫌韓＝下品と思っているのなら、それこそ偏見だと思うよ。
君のそういう考えって今のフジテレビ的なんじゃないかな。

>>1169
嫌韓=下品なんて一言も言ってないんだが。嫌韓の一部過激派=嫌韓「厨」が下品なんだよ。在特会とかな。
7日のデモは、そのマナーと主張さえおかしな方向へ進めようとした奴がいたみたいだが。