841 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 21:04:41 ID: j+gWE2KYSQ
ラテン系の女性名として、よりによってラティーナなどという安直な名前を出すことから、AIにはネーミングセンスが欠如していると言える
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842 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 22:43:15 ID: xO5GSj1xz7
>>841
一つの事例しか学習せずに推論するの最AI未満だろ……
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843 ななしのよっしん
2024/09/23(月) 23:43:01 ID: j+gWE2KYSQ
>>842
どんなでたらめであっても、言うことは可である
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844 ななしのよっしん
2024/09/24(火) 15:15:57 ID: ZHn27NLNC3
反AIって揶揄されるレベルの人たちって攻撃対オタク向けのクリエイターだけじゃなく有名企業とかにもしょっちゅう向くから一般層から見てむっちゃAi絵師よりかなり立つよね。
AI絵師の存在すら知らなくてもAI反対の人たちが企業や有名人相手に暴れてるのは見かけたって人も多いだろうし。
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845 ななしのよっしん
2024/09/24(火) 16:12:35 ID: W/oxoIUS99
LAION-5Bがどういう代物か知ってたら、そりゃ営業的で使ってる企業批判されても仕方ないでしょ、
それを反AI扱いは流石に…
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846 ななしのよっしん
2024/09/25(水) 06:02:35 ID: W71Q/JbZ0c
国連でもAIの管理について議論を検討しているらしい
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847 ななしのよっしん
2024/09/26(木) 11:23:26 ID: wny/y/m8MD
>>845
すげえ論点ずらし
一般人から見たらどうなのか、の話をしているのに何故か批判されるのは仕方ないみたいな話にしている
そもそも攻撃という言葉を批判に変えてるのもよくわからんが
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848 ななしのよっしん
2024/09/26(木) 21:36:03 ID: W/oxoIUS99
>>847
一般人から見たらだの、攻撃的だの抽的でよくわからんが、自分も一般人なんですが?
LAION-5Bって児童ポルノラーニング元に入ってた事があったり、こども食堂とか入れたら個人の顔が出てくる有様って事は知ってるから、そりゃ営利的で使ったら批判されて当然だよね、
それを反AI扱いってAI生成勢って終わってんなとしか
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849 ななしのよっしん
2024/09/27(金) 01:30:17 ID: IGe6RXyPOL
そもそも一般層や一般人をどう定義しているのか。
自分の意見を一般人の意見にすり替えていないか?(太宰メソッドともいう)
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850 ななしのよっしん
2024/09/27(金) 14:59:42 ID: W/oxoIUS99
反AI反AIAIイラスト勢はレッテル貼りに忙しい事だが、そもそもLAION-5Bへの批判から論点ずらしてるよね、データセットがマズイって言われたくいんだろうな
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851 ななしのよっしん
2024/09/27(金) 23:42:46 ID: +y2Tsn9ugI
対立にいて重要なのは「敵と味方」を分ける戦引きだと言われるけど、AI対立厨共は線引きが雑なんだよな

AI全てを敵認定したり絵師や二次創作全体を敵認定したり…
原因は多分、AI以前から絵師二次を憎んでた連中やテクノロジー音痴の老人が迎合したのが理由だと思うけど、敵と味方の界線を雑にして違う意見を言うヤツを片っ端から敵認定していたら、そりゃ全方位攻撃になりますよね

自分の意見を有利にしたかったら敵と味方の界線ぐらい上手く引けよと思う
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852 ななしのよっしん
2024/09/28(土) 13:23:04 ID: wny/y/m8MD
>>848
>>850
攻撃的なのはどうなのかという話なんだから、自分は至極当然の批判しかしていない!と思うんだったらお前のことじゃないんだから堂々としてたら?
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853 ななしのよっしん
2024/09/28(土) 13:26:03 ID: wny/y/m8MD
そもそもデータセットに関しては変なの紛れてたことについては対処済みだしもともと法的には問題ないんだから推進にそこら辺言っても同じこと言われるだけじゃない?
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854 ななしのよっしん
2024/09/28(土) 13:41:40 ID: wny/y/m8MD
>>851
後者タイプ愉快犯的ならの中でも自分の観測範囲では見かけたことないけど、前者のタイプ希望えるためには少なくとも今の法律やら何やらのルール絶対に変えないといけない立場なのに現実的な落としどころを見つけられる話全くできないの致命的だからなあ
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855 ななしのよっしん
2024/09/28(土) 18:23:14 ID: W/oxoIUS99
>>852
論点ずらしだ、と言った挙げ句、抽的な事しか言わないから堂々と反論したんだが…お前の事じゃないとか言うぐらいなら最初からリプするなよw
>>853
児童ポルノラーニング元から削除したのも後手でマズイと思うが、個人の顔が未だにガッツリ出てくる有様なんよ、
https://ameblo.jp/yatomibuncho/entry-12868415749.htmlexit
創作どころかディープフェイクへの問題が深刻な現状で、法的には問題ないんだ!って言っても「一般論」的にはキツイと思うがね?個人の感想だけど
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856 ななしのよっしん
2024/09/28(土) 18:28:43 ID: W/oxoIUS99
別に拠もいからチラ裏程度だが、LAION-5Bについて世間話程度に何人か話してみたけど、全員LAION-5Bに対して否定的だったり怖いと言ってたな
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857 ななしのよっしん
2024/09/28(土) 21:54:52 ID: wny/y/m8MD
>>855
いやお前が最初に>>844に的外れなレス飛ばしてたんでしょ…
お前の問題点は以下の通り
>>844は最初から反AIと揶揄されるレベルに攻撃的な人達にしか言及しておらず、真っ当な批判を攻撃と形容するようなことはしていない
かしお前は真っ当な批判を攻撃扱いされたと勘違いしてヒートアップしている
LAION-5Bの話など>>844には含まれておらず、お前が勝手に付け足して論点をすり替えている
ID: ZHn27NLNC3との区別がついていない
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858 ななしのよっしん
2024/09/28(土) 21:59:37 ID: wny/y/m8MD
データセットの中に個人の写真が入っていることについても、そもそも学習されて困る画像がなぜインターネットに転がってんの?
まずそっちをなんとかしたほうがいいんじゃないの
クロールしてる側は見られていい画像かどうかなんてわかんないんだから都度オプトアウトするしかないでしょ
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859 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 00:44:39 ID: IGe6RXyPOL
開していないはずの個人情報を含んだ画像や犯罪被害画像がインターネット上にあるのが問題だというのは正しい。
しかし、そもそもインターネット上のデータ分別にクローリングするのが間違っている。
生成AIのために使いたいなら許可をとるか金を払って生成AI学習させるためのデータを作って貰うべき。
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860 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 01:07:54 ID: UMYRjl8ce2
Googleクローラーみたいな感覚で学習ボットも弾けりゃ手間かからないのにね
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861 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 01:41:15 ID: wny/y/m8MD
>>859
そこのところを要するならまずルール作りをするように働きかけるべきなんだよね
現状そこを一番気にしてる人達が一番まともな動きをしていない
このままとかテック企業とかに任せてるだけでは多分生成物に電子透かしを強制するとかだけで終わって学習面はノータッチだぞ
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862 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 12:47:44 ID: IGe6RXyPOL
団体ではストライキしたり明を発表したり訴訟したりしてるし、個人ではパブコメを送ったり議員に陳情したりしている人がいるがそれらはルールを作るよう働きかける行為ではないのか?
電子透かしについてはディープフェイク対策として効果が期待できるから是非強制してほしいね。
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863 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 14:29:48 ID: W/oxoIUS99
>>857
1つずつ返答していく
①そもそもとして、反AI呼ばわりしてるのがAI生成勢がレッテル貼りしてる例が散見される。真っ当な批判でも反AI扱いしてるのをよく見るが?根本的に何故一般層から反対されてるのか理解していないな
②含まれていないと勝手に思っているのはwny/y/m8MDだ、LAION-5Bがどういう代物か知ってたらそりゃ使ってる企業批判されるよな?って再三言ってるんだが、LAION-5Bを使ってかったって事?
>>847にて唐突に横入りしてきたのに区別がついてないとは?>>844に賛同したものとして同列に取り扱ったんだが?

>>858
転がってるから勝手に使って良いな!的な論理か…盗人と何が違うんだ?
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864 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 14:44:56 ID: W/oxoIUS99
AI生成勢が嫌われる理由が>>858に全て詰まってるな…その論理はありとあらゆる人を敵に回すだけだ。
創作をエサにしてる時点でキツイと思ったが、現実人間を対にした時点で勝ち
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865 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 15:26:46 ID: vAt14Sz4s4
使われたくないならネットに転がすなという簡単な話なんだよなぁ…反AIはこれだから相手すると疲れるんだ
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866 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 16:42:37 ID: wny/y/m8MD
>>863
①そういう例が散見されるというのが、>>844という個別の事例に一体どういう関係があるのか
そういう例と同じだというのならせめて詳細を聞いてみるなどすべきだった
それもせずにごっちゃにするというのは乱暴すぎる理屈だ
個と集団の区別がつけられないのでもないのなら、ちゃんとはっきりさせるべき

②当然ながら、学習モデルデータセットはこの世に数に存在する
LEION-5Bしかデータセットが存在せず、学習モデルもLEION-5Bを使ったものしかないと思っているのなら認識を改めるべき

③に関しては掛け論にしかならないからいいや

>>864
法律に定められた通りの使い方をすることを盗人呼ばわりとは恐れ入った
匿名の場だからいいけどTwitterで個人に似たような言動をして開示と訴訟食らってる人は一人や二人ではないから気をつけたほうがいいぞ
法律が気に入らないのなら正当な方法で改正させろ
まともにルール作りににつながる動きが日本国内ではほとんど見受けられない
会に話持っていったり終了時期未定でかつ内容を後出しで変更する署名を集めたり(なお請願法対外)
Twitterに書き込むようなノリパブコメ連投したりすることはルール作りにはつながらない
赤松健を裏切り者扱いしたり高橋しょうごに見限られたりするような層がマジリティであることに危機感を持ったほうがい
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867 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 16:53:31 ID: W/oxoIUS99
>>865
自らネットに流した場合じゃないパターンはどうすんだよ…これだからAI生成勢は…
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868 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 17:22:32 ID: W/oxoIUS99
>>866
誤解を招いたようで申し訳ないが、それは盗人とどう違うんですか?って質問であって、あなたに対して盗人扱いした訳じゃない、粛々と反論してくれれば良い
、今のところ合法なのはわかりました
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869 ななしのよっしん
2024/09/29(日) 20:16:21 ID: wny/y/m8MD
>>867
それは違法アップロードやプライバシーの侵といったAI以外の問題
権利者でもないのにネットに流したやつの責任を問え
インターネット上に存在する画像の権利関係を一つ一つすべて精することなど現実的に見て不可能だからそこはAI開発側に責任を負わせるのは理筋
このあたりは海賊版学習に関してが見解を述べているとおり
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/pdf/94037901_01.pdfexit
というかこれで学習側が責任を負うことになってしまったら
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870 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 18:20:02 ID: IGe6RXyPOL
違法アップロードやプライバシーの侵だって根絶は困難だろ(だからといって根絶を諦めるべきではないが)。
だいたい商用利用インターネット上の画像なんてどないだろうが。

それと>>869pdfの27ページから29ページあたりを読んだが、権利侵複製物かどうかの判断が難しいという趣旨のことは書いてあってもAI開発側が責任を負わないというようなことは書いてなかったぞ。
何か解釈が間違っているんじゃないか?
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