5791 ななしのよっしん
2025/11/02(日) 10:43:30 ID: Uhi7B0rbng
ダイ大も当時のドラクエⅢ〜Ⅳ発売までを人気繋ぐためのスピンオフ企画のうちのひとつだから、基本的にはギアガの大穴と地下世界アレフガルドという
世界観を踏襲してると見てもいいよね、そんで大穴からじわじわ魔王軍を送り込み上の侵略とかまだるっこしい事をせず、天蓋ごと粉砕してやろうってのがバーン
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5792 ななしのよっしん
2025/11/02(日) 21:17:56 ID: GN+vQX5ck9
DQ4洞窟を地下へ地下へ潜っていくと魔王がいる地下世界へいける訳だから、こっちのイメージも入ってるかも

破邪の洞窟説は個人的には疑問
潜るほどモンスター強くなるってのが、魔界視点で考えると
地上近くまで進攻できてるのは弱い魔物ばっかりで、強力なは地上への洞窟の入り口近くでまごまごしてることになるからな…
情報ゼロのデルムリンの方があり得そう
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5793 ななしのよっしん
2025/11/03(月) 09:25:42 ID: bQABcxX07a
幽遊白書で言う界トンネルみたいに、弱いと素通りできるけど強いと弾かれるような仕組みがあるかもしれんでしょ。
ハドラーとかは、アバンのマホカトール突き破ってデルムリンに侵入してきたように、その仕組みを強引に突破できたから地上に進出できたとも考えられるし、結論付けるには材料が足りんと思う。
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5794 ななしのよっしん
2025/11/05(水) 01:25:22 ID: 51HiKPkzVp
ノヴァとかいうmvp
いなきゃ詰んでた可性が大きい
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5795 ななしのよっしん
2025/11/14(金) 18:32:14 ID: GN+vQX5ck9
>>5793
あるかもしれんね
幽白だと「B級以下なら通れる」1枚だったけど、こっちは「徐々に」強さが増していくから「LV98以下なら通れる」「LV97以下なら通れる」「LV96以下なら…」とスライムしか居ねぇ第一階層まで徐々にってることになるが
あるかもしれんね
材料足りんからわからんけど

書いてて思ったけど一方通行なら十分あり得るな、破邪の洞窟
魔界→人間界には通じてないが人間界→魔界には通じてる
人間界から魔界へ帰ろうとしている連中だと考えれば迷路難易度高いへ進むほど強いのは素直に頷ける
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5796 ななしのよっしん
2025/11/14(金) 18:50:11 ID: GN+vQX5ck9
>>5794
ダイ大って登場人物全員そろっててギリなんとかなってるからノヴァに限らず概ねが欠けても詰むんだよな…
ノヴァは複数回あるから重要度高いのは確かだけれども
初見殺し代わりに食らってくれる、ストラッシュXの実験台、ロンベルクの決意促す、リンガイアの柱)
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5797 ななしのよっしん
2025/11/14(金) 19:07:10 ID: OEVjd5N2+I
武道大会の参加者も一定のレベル猛者危機感持って参戦してくれたから何とかなったしな、特にフォブスターがいてくれたのが大きい
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5798 ななしのよっしん
2025/11/15(土) 06:25:57 ID: GN+vQX5ck9
フォブスターなんてもう名ありモブとしか言いようのない立ち位置なのに歴史名前残る大英雄なの大好きだわ
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5799 ななしのよっしん
2025/11/15(土) 20:02:09 ID: 51HiKPkzVp
>>5796
有能度合いもそうだけど強いのよ
1芸に長けてないから戦力不足感は否めないけど下手するとクロコダインより上に見える
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5800 ななしのよっしん
2025/11/15(土) 20:10:55 ID: 27PoajbK1R
どれがかけてもって話だと散々言われるのが

最初の偽勇者戦の段階で今見ると大量に伏線があるというかどこ欠けても詰むという。
は後で使うしゴメちゃんの今後とか、ついでにあの4人もあとで見せ場あるわで
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5801 ななしのよっしん
2025/11/15(土) 20:56:36 ID: bQABcxX07a
>>5795
まあ、あくまで可性の話よ。言っといてなんだけど、ぶっちゃけ自分のその意見が正しいとは思ってないし、材料足りない中で説明つけるとしたらそのくらいしかないかなって。

ちなみに、デルムリンが魔界と繋がってるとしたらハドラーは当然ここを経由してなきゃいけないわけだけど、獄炎冒頭でのブラスとの会話を見る限り、のこと知らなそうな雰囲気だったから、こっちの線は薄いと個人的には思ってる。
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5802 ななしのよっしん
2025/11/16(日) 05:20:27 ID: yhXaJewQ2e
>>5801
複数ある場合はデルムリンにもあるかもしれないけどね

何となくだけど魔界へと通じる旅のがどこかに有るんじゃないかなって気がする
例えばパプニカのどこかに
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5803 ななしのよっしん
2025/11/24(月) 17:12:03 ID: aM12S0fHcJ
ぶっちゃけ異世界でも異次元でもなく単なる地下間で、物理現象として掘ったら着くからな
破邪の洞窟説は単に深いからであって
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5804 ななしのよっしん
2025/11/25(火) 06:23:46 ID: OEVjd5N2+I
個人単位なら知られざる出入り口があるでいいけどバーンパレスとかどうやって持ち込んだんだろうな
岩盤結界に任せて突破でもしたのか数年以前からコツコツ建造してたのか
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5805 ななしのよっしん
2025/11/25(火) 09:20:05 ID: fp7vgrxZlq
岩城は、ハドラー救助からの15年で作ったんじゃないかな
バーンパレスコア搭載してるし、バーン魔力
魔界から浮上(というか掘削?)してきたのかね
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5806 ななしのよっしん
2025/11/25(火) 09:52:39 ID: QQoP64egvL
破邪の洞窟でどんどん魔物が強くなっていくのは魔界の瘴気が強くなるからだと思ってる
勇者アバンでも強い瘴気を取り込んだキギロがさらに強くなったからね

かしこの魔界の瘴気というのもが多いように感じる
神々が魔界を作ったのであれば魔族暴化させる瘴気なんて撒き散らす意味は?
そんなものを用意したらより暴化して地上侵略を企む者を生むはず
魔界に住まうヴェルザーのの一族が理性消失したこととも関係してるのか?
バーンハドラーの邪気で魔物暴化するように
大魔王すら越した何かが魔界の深くでその瘴気を生み出してる気もする
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5807 ななしのよっしん
2025/11/25(火) 16:15:04 ID: Uhi7B0rbng
>>5804-5805
勇者アバンと獄炎の魔王の後付けになってしまうが、グランナードのような岩石自在の物質系魔物が当時のハドラーでも禁呪法で生み出せるのであれば、
バーン自身があの魔力量で同じ禁呪法を行使すれば、岩城サイズの岩石ゴーレム魔物が出来上がるんじゃないだろうか?
それでコアを抜き取り破壊はせずに封印しとけば、ミストバーン配下のシャドーでも操縦できる、暗黒闘気魔物と相性が良い傀儡操縦ロボ一丁上がり
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5808 ななしのよっしん
2025/11/25(火) 19:16:40 ID: GN+vQX5ck9
漫画だけどルーラで運べるサイズ、重量は術者の魔力次第っていうのがあったんよね
そういう理屈があるならバーン様の魔力があるなら岩城でもバーンパレスでも運んでこれると思う
ゲーム見るにパーティメンバーレベルでも一隻とか飛ばせるしね

でも岩城ストーンゴーレム説は面いな
中身見るに石造りのを包みこむようにゴーレム作ったのかも
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5809 ななしのよっしん
2025/11/29(土) 21:29:21 ID: pLU1BWQask
>>5806
別作品だがうしおととらラスボス面の者はこの世の気が陽(自然人間)と陰(妖怪)に別れた際
その中でも特に邪悪な気が地の底に凝り固まったものだから
世界を作る際に出たゴミを処理できずに底に封じてるのかもしれない。

それが意思を持たない瘴気だけの存在なのか、意思を持っているのか解らないが。

しかし獄炎魔王ポップベンガーナの誇る名工だって知らず
ポップに血統の後付けするな」とかいう妙ないちゃもん付けるがいると聞いて疑問だったんだが
今回の配信で見たアニメだとその辺りは尺の関係で丸々カットされていたからアニメしか追ってない人だと
ポップ親父が名工だって事知れないんだな。
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5810 ななしのよっしん
2025/11/29(土) 22:44:51 ID: GN+vQX5ck9
確か元王宮付きの鍛冶屋(=トップクラス)でロンベルクく「普通人間には十分すぎる」だっけか
旧作時点で十分評価高いな

個人的にはポップっ先に魔剣がヤバそうだって気付いたり製作者のことヒュンケルに聞いてたりするの好き
地味武器ってジャンル興味持ってる
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5811 ななしのよっしん
2025/11/30(日) 11:36:32 ID: pLU1BWQask
>>5810
加えても言われて気が付いたんだが「最強」であるダイの剣製作ジャンクの手を借りてるんだよな。
相槌を打つは文字通り鍛冶現場での鍛造が由来でその現場に関わらせている時点で暗に
コイツ俺なら最強が打てる」と言ってるようなもんだという。
の~系の金属武器を打たせたら、アムド・自己再生しだけど武器としての強度と切れ味は同等の代物
打てそうな気もする。
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5812 ななしのよっしん
2025/11/30(日) 19:40:14 ID: aM12S0fHcJ
>>5806
そもそも作中に出てる破邪の洞窟モンスターは魔界から出てきたんじゃなく地上のモンスターだから強いやつほどに行けるのは当たり前だよ
魔界に押し込められたのは魔族で、モンスターはそうじゃない
モンスターは地上のと魔界のが別種で存在してて、魔界のモンスターザボエラがデルパしたやつ)の方が圧倒的に強い
ゲームドラクエと同じ
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5813 ななしのよっしん
2025/12/02(火) 01:30:07 ID: QQoP64egvL
>>5809
何らかの廃棄物こそが、魔界に流れる邪悪な瘴気の正体なのかねぇ

>>5812
どちらにせよ、洞窟の邪気と魔物の強さが関係してるのは間違いないように思う
ミナカトールで祓わないとリレミトさえ使えないほど邪気が強い場所だから
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5814 ななしのよっしん
2025/12/02(火) 23:13:42 ID: GN+vQX5ck9
ミナカトール習得のところ見直してみたら、確かに地上の(I、IIの)モンスターだったわ
やはり彼らも魔界して潜っている勢で、魔界から上がってきてるわけじゃないのかもしれない

妄想を膨らませると、バーン様が地上丸ごと消そうとしてるのを知って魔界へ避難してる途中だったのかもなぁ
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