ニコニコ大百科

>>2594
アロンダイトの効果を考えればやり過ごせそうだけどな
抜いたらステは変わらんし
それにST2倍だし

>>2610
それはお楽しみに(ﾆﾔﾘ)
まあ、全組はそれなりの出番が用意されたので。
個人的に虚淵枠はキャスター組よりランサー組だな。

>>2610
今後も見せ場はあるよ

>>2604
型月世界では時代が下るごとに人類が弱くなってるらしいから古い神話の英霊ほど強いんじゃね？んで神性が高くなる。メソポタミア神話＞ギリシャ神話＞ケルト神話＞アーサー王伝説みたいに。

神性は「本当はもっと強いよ！」的な証だと思う。

>>2614
その理屈だとディルのステはもっと高くていい気がする。
それなしでも、ランスロットの元だったり、フィオナ騎士団最強なんだからもっとステ上げてくれても良かった気がしなくもない

>>2614
設定のみのエジプトの英雄のチートさと
仙人などの中華系英霊が強力すぎて禁止とかいう話を聞くと
わりと真実味のある話っぽくて困る・・・

そう考えると原初の人間のヤマとかもし召喚できたら恐ろしく強いんだろうか

そうなると日本の奴呼んだら知名度補正込みでも結構弱いのかな

書文先生を見てると近代人が弱体化してるなんて信じられなくなってくる。ゾオケンとかより年下なんだよな・・・・アーチャーと違ってステも高いし

>>2609
EXTRAからだけど、神性のメリットは粛清防御と呼ばれる特殊な防御値をランク分削減する効果があるらしい。菩提樹の悟りや信仰の加護といったスキルを打ち破る効果。

クーフーリンは確かに逸話より弱くなってる気がするが
４次バサカがヘラクレスと同格はねーわ
過剰に強く描写されるのもフランス人の地元贔屓だし
イギリス人大嫌いの癖にイギリス人の物語に自分好みの脚色をしまくった。

四次の鯖を古さ順で並べるとギルガメッシュ＞ライダー＞紀元前の壁＞ランサー＞セイバー＝バーサカー＞アサシン＞旦那。ライダーって意外と古い人なのよね。

>>2621
仮に脚色があったとしても、それが世間一般に広まっている以上、
それが元になっていくだろ。小次郎さんとか、緑茶みたいに。
　少なくとも、今アーサー王伝説っていったら、その脚色版の方が
有名になっているし、アーサーが知られている範囲および具合≒バサカが知られている範囲および具合であるんだから。ヘラクレスに比べてもそこまで知名度で劣らないだろ。
　全力のアルトリアがヘラクレスと互角に戦っているんだから、それより伝承上強いとされるバサカがヘラクレスより下のランクとは考えにくい。相性の問題はあると思うがね。
　つーか、無窮の武練自体一つの時代で無双を築き上げた者にのみ
与えられるスキルだぞ。呂布もヘラクレスも持ってない。神代で無双とかかなりヤバイぞ。

>>2623
ていうか何でヘラクレスとか呂布は無窮の武練を持ってないんだろうな。
呂布は張飛や関羽とかが同時代にいたからわかる気もするけど。ヘラクレスはやっぱ怪物ばかりと戦ってたからかねぇ。

あれなんじゃないの、公式には何も言われてないから、個人の意見でしかないけど、ヘラクレスはアーチャー時には、対怪物用の無双スキルでも追加されるんじゃないの？
呂布は、俺も謎だわ。アイツなら、武練持っててもおかしくはないと思ったけど。

呂布はEXTRAで狂化状態で弓使ってるから、武練持っててもおかしくないと思ったけど、やっぱり軍神五兵の5形態すべて使えないと武練レベルとはいえないのかねぇ？でも近接形態ならともかく、狂化状態で使える形態が矛と"砲"ってのはどうなんだろうなｗｗｗ

4次バサカはアロン抜いても凛がマスターでも
バカみたいにステータスは上がらないんじゃなかろうか
仮に凛がバサカとして召喚して筋力がA+になったとすると、
A+=Aの一段階上、ということになって
ヘラクレスの狂化抜きステがABBBCという切嗣セイバー以下のものになってしまうから
多分それは無いと思う…いや無いと思いたい
だから正直、ステータスは「表示上は」Aでカンストして、
そこに更に＋が付くかどうかは別問題だと思うんだが

>>2618
日本は神代まで遡ると普通に紀元前レベルだぞｗ
英雄＝神になるから英雄って捉え方はあまりされないが逸話持ちも多いし

>>2627
本当かどうかはしらないが、ステはA+でカンストらしい。、
それ以外はEXか。すると、ほぼ全ステEXというバサカが生まれるんかな。

>>2628
古代最強説を採るならば、日本最強はヤマトタケルで、近代でも
問題ない説採るなら、東郷平八郎とかかね？
後は、戦国の上杉や織田、平安の晴明や義経達がどうなるかだな。

>>2629
ふうむそうなのか…それが本当だったとしても、
元ステがABBBCからA+BBBCになる位だしなあ…やっぱり低いぜ
ランスの方は元ステが恐らくBBA(A+)CBになるけど、
雁夜がマスターなせいであまり違和感は無いが…
あと戦国の英霊に限定すれば、「純粋な白兵戦」なら多分本多忠勝が最強だと思う
あの世界は逸話の解釈で性能がヤバイことになるから、
総合的な戦闘力はなんとも言えないけどww

>>2629
神を含めて良いなら最強の英雄はスサノオかタケミカヅチじゃないか？
後代なら元寇の際の鎌倉武士団とかもいけそう

スサノオとタケミカヅチは、神霊制限かかるからアウトじゃね？

>>2629
思うに日本で一番知名度があって信仰を集めているのは福沢諭吉じゃないだろうか
居合の達人だからセイバーに相応しかろう

本人の人間性は置いといて、福沢諭吉は信仰っていうか欲望の象徴な気がするｗ

>>2633
宝具は日本銀行券か、確かに現代の日本では最高の知名度補正になりそうだ

宝具は「学問のすゝめ」で、互いに能力が平等になった上で日常に役立つ実用的な知識クイズ勝負で優越を決めます

日本人で英霊だったら信長とかもいいんじゃないか？
宝具はランクＢ「伝来火筒・種子島」とかランクＡ「名馬・小鹿毛」とかで
クラスはライダーとか。カリスマ持ちとかいろいろ征服王と被るけど

菅原道真、崇徳上皇あたりの怨霊にされた人たちもいけそうな気がする。
あと、南北朝の時代だったら楠木正成とかもありだと思う。

アポクリファでは芸術家もサーヴァントとして呼べたらしいから文豪でもキャスター枠で呼べるな
坂田金時とギル様対峙させたらどうなるだろう。ゴールド大好きっ子ＶＳ金ピカだもの

>>2627>>2630
そうなるからバーサーカーのステータスは狂化補正が入る前のものって話になったんだと思う
しかし、凛セイバーと切嗣セイバーを見るにマスターによって得手不得手が代わるみたいだから
4次バーサーカーの魔力が低いのは雁夜が魔術師嫌いなせいかもなぁ
ビーム出さないとはいえアーサーやガウェインと比べて二回りも低いってのは