ニコニコ大百科

> 成田良悟 ?@ryohgo_narita
>
> 雁夜おじさん、実際に自分の手で時臣倒した後に
> アオイさんに「満足？」って言われても多分同じ展開になってたような気がする
> だって雁夜おじさんだし……。 #fatezero


ですよねー

雁夜君が絶望しかないのも、葵さんが植物人間になっちゃうのも
ケイネス先生がリア充爆発するのも、キャスター組が仲良しなのも
牛さんがバーベキューにされるのも、愉悦部の酒が美味いのも
虚淵がハッピーエンド書けないのも、みんなアンリマユってヤツのせいなんだ！


ムーンセルさんならこうはならなかった……

>>6809
だから悪い事なんじゃね
お前らがやってるメシウマ

既読組みじゃなきゃ今回のは話で
葵さん死亡に見えるだろうな

今回のFate/Zeroは

・セイバー
あれ、これなんて仮面ライダー剣(セイバー)？

・ライダー
どんな時でも(いい意味で)ぶれない征服王にしびれるぅ～あっこがれるぅ！

・雁夜おじさん
どうあがいても間桐

・マーボ神父
愉悦な～う


そういや、時臣が殺したのは雁夜おじさんって事になってるのかねぇ。

つまり雁夜おじさんが遠坂夫婦のラブラブチュッチュ度を測り損ねていたってことでおｋ？

>>6809
流石に自分で原因作っといてメシウマｗ
とか言ってたら叩かれるわ

それより麻婆はなんと言って葵さんを呼び出したんだろうか？
「雁夜が時臣殺そうとしてるんです！教会で！」なんて言えないし。

ZEROアニメ化の最大の弱点は、人間オルガンでも蟲姦でもなく、内面描写を出し難いことなんだよなあ。
麻婆や切嗣の時もそうだったけど、今回も雁夜の内面描写があれば、また印象は違ったんじゃないかと思う。

>>6817
言峰はお膳立てはしたけど原因は作ってなくね
成田が言ってるように、仮に雁夜が時臣を殺したとしても同じ結果になっただろうし
原因を求めるなら雁夜と葵だろ、だからこそ言峰もメシウマだったわけで

>>6819
原因には四つの種類があるんですねー

分類として、素材因、動力因、目的因があって、キレイさんは形相因の内の動力（作用）の部分と目的の部分の二つ超絶アウトなわけなんですー

さら言うと真善美も全部違う尺度なので、おじさんがどんなに醜くてもキレイさんのやったことは減殺されないのです＾＾

>>6819
雁夜が時臣を殺すということの実現性があまりに低いからありえない前提で考えてたわｗ

でも自分で殺してたらもうちょっと冷静に考えられる暇はあったんじゃないかな。原作でも時臣が死んでることにビビりまくってたし

>>6820

間違えた。
修正↓

分類として、素材因、動力因、目的因、形相因があって、キレイさんは動力（作用）の部分と目的の部分の二つ超絶アウトなわけですー

>>6821
その場合、冷静も何も言い訳のしようもなくね？

>>6819
お膳立てした時点でアレだし、雁夜が時臣を殺したとしても同じ結果になっただろうから言峰悪くないはないわ。少しでも関連性があったら原因・元凶扱いしたら雁夜と葵に限らず爺さんや時臣とか色々関わってきてきりないわ。

>>6817
普通に「奥方様、時臣氏が呼んでます。」で呼び出したとは思うが。夫の弟子が「師が敵マスターに襲われてます！」っていって近づけさせるのはなんか不自然だし（むしろ足手まといにならないように引くかもしれないし）。

言峰「いい麻婆がある中華屋見つけたんで食べにいきませんか？時臣氏と一緒に教会で待ち合わせしましょう。もう遅いからご息女は眠かしておいてくださいね」…うんないな。

>>6824
言峰が悪くないとは一言も言ってないが？

時臣を殺したのが言峰だろうが雁夜だろうが、葵と雁夜の顛末は同じことになっていただろう
ならば2人の顛末の原因は言峰ではなく葵と雁夜にあると捉える方が妥当だ、と言っただけ

>>6825
葵がメンヘラ過ぎるのが原因だろ
娘を危険だとわかってる間桐に養子に出すような男に惚れ込んでるんだから
雁夜の時臣への嫉妬の理由も桜を救おうと思ってる気持ちもまるで理解できてないし
遠坂夫妻は他人の心情を察することが出来なさ過ぎ

間桐の家に養子に出すという選択肢以外なかったらしいが。
蟲に陵辱されるというのは知らなかったが、どっちみち他の選択肢じゃもっと酷く扱われて最期はホルマリン漬けらしいぞ。

>>6826
それおじさんにも言えることじゃね
娘を危険だとわかってる間桐に養子に出すような男に惚れ込んでる女に惚れこんでるわけでしょ
桜を救うのも結局は葵に振り向いてもらいたいのが根底にあったわけだし

>>6826
時臣は桜が凌辱されてることを知らない（あれは才能を潰すし効率が悪い爺の趣味のようなもの）
葵さんは魔術とは関係がないから桜を養子に出さないと死ぬしかないことを知らない

そして葵さんからすれば雁夜が家を出て行ったせいで間桐が養子をもらいにやってきて出さなければいけなくなったのに
その雁夜本人が聖杯戦争始まると行き成り戻ってきて参戦してサーバント最強だぜ！とドヤ顔したあげく夫を殺した（殺してないけど）
これで葵さんをメンヘラだのなんだのと言う方がおかしい、遠坂夫妻の心情も察してあげてはどうですか？

>>6829
このどうしようもない感じがたまらんな。言峰さんが思わずはまっちゃうのも頷ける。

前から聞きたかったんだが葵好きは葵のどこらへんが好きなの？

>>6831
好きというより、あの状況で>>6826みたいに雁夜より葵さんの方がおかしいという意見がおかしいと思うだけ

しかしまあ、葵さんが雁夜の好意に微塵も気付いてなかったのはなんでだろ。
雁夜が徹底的に隠してたのか、葵さんがラノベの主人公並に鈍感だったのかｗ
学生時代とか、周りにはバレバレそうだけど

幼馴染っていうのは敗北条件の1つだからさ

バイクの描写がまるでハリウッド映画だったなあ。今回最初から最後までクライマックスって感じだったな

葵好きって公言する人をほとんど見たことないが、恋は盲目ってとこじゃない？正直、あの年で二児の母なのにであれはちょっと周りが見えてないって気がするが。善悪に限らず目的と意思を持って行動してるZEROのキャラで唯一といっていいほど自分からなんか行動・努力したって感じがしないし。

しかしセイバーのバイクシーンはCGとかかっこよかったが、もっと火花バチバチSEバリバリの演出過多を想像してたんで正直ちょっと物足りなかった。BGMと声も大きすぎてちょっと迫力に欠けてる感じがしたし。バイクの激しい駆動音とそれに掻き消されないように声を張るセイバーとか。

>>6836
ちゃんと時臣の「後の事（凛と遠坂の家）を頼む」と言われて
心底心配しながらも夫の無事を祈って凛の面倒をみていたんだが…
いうなれば戦に出向く騎士の夫を見送る妻、中世臭さが抜けてない魔術師界隈ではむしろアレが理想的なんだよ

強化V-MAXがガルムに見えて仕方ない…誰かジョセフブラスレイターと並走してる絵描いてくれないかなー(ﾁﾗｯ

>>6829
>葵さんは魔術とは関係がないから桜を養子に出さないと死ぬしかないことを知らない

魔術師の家に嫁ぐに当たってそこらへんの魔術師の社会事情に無知だったのは
ちょっと勉強不足だったと思うけどな。まったくの一般人の家系ならまだしも
禅城家は元魔術師だったからそのくらいは知ることはできたはず。

もっともおじさんは葵さんの気持ちを考えずに時臣を殺せば葵さんは幸せになる
なんてとんでもない考えを押し付けてたからな。葵さんからしたらたまったもの
じゃないと思う。

もういい、もういいんだよ
桜は理由があって養子にだされ、部外者の雁夜は時臣憎しで空回りしてただけなんだ
雁夜を肯定するために時臣や葵を否定し続ける必要なんてどこにもないんだよ
悪いのは臓硯、いやアンリマユなんだよ
だからこれ以上醜い反論なんかする必要なんてないんだよ