721 ななしのよっしん
2024/02/19(月) 22:43:52 ID: zBADJCJI2X
実際日本は労働人口どんどん減ってるからしゃーないやろ

それに為替相場を考慮した購買力GDPなら日本ドイツも同じくらいの上昇率だし一度たりともドイツに抜かされてないぞ
まあその代わりインドに抜かされて4位になるが
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722 ななしのよっしん
2024/02/19(月) 22:59:39 ID: 5+1KlHioU2
この調子だと2045年にはドル建てGDPが1万ドル割りそうだな
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723 ななしのよっしん
2024/02/19(月) 23:48:10 ID: Cs0lIATSVN
GDPってそもそも粗利益なんよ。
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724 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 00:17:39 ID: 1Vtx3KWeN2
正直インドドイツほど社会安定してないし、暮らしにくそうだから結局総合的に見れば日本ほど高い経済と安定的な社会と、暮らしやすさを両立させてるはないって結論になるんだよね。
見かけ上の経済力がいくらあがっても犯罪が数倍以上発生してたり、同じ物の値段が段違いに高かったり、思想が半ば強制されるようなに住みたいかって言ったらまともな人は済まないって答えると思うよ。
実際、悲観論唱えて露悪冷笑繰り返してる海外厨も9割方その理想郷のあるらしいに引っ越してないのを見ればそのへんは明らかだよね
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725 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 00:29:57 ID: VDEmVq1nz4
>正直インドドイツ
インドは購買力価も一人当たりGDP日本の5分の一とかなんでそらそうよ
>同じ物の値段が段違いに高かったり
そら 賃金準が違うだけやろ

GDP生活の質はバーターじゃないだから
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726 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 00:46:00 ID: 1Vtx3KWeN2
賃金に見合うほどのクオリティを享受できてるように見えないから日本は両立できてるって言ってるんだ
治安については結局反論できてないしそういうことでしょ
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727 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 00:51:51 ID: 1Vtx3KWeN2
ああもともと高い中国アメリカには触れてないけど、それは触れるまでもなく住むには論外だからね
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728 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 00:59:46 ID: VDEmVq1nz4
>賃金に見合うほどのクオリティを享受できてるように見えない
物価の差を考慮した購買力価でも昨今の成績は良くないぞ
>治安については結局反論できてないしそういうことでしょ
よく分からんが別に今の日本も良さを否定しているわけじゃないんだけど
生活の質とGDP成長率はトレードオフじゃないし「見かけ上の経済力」っていうのは名の話か?

今の経済状況が続けば今の日本の良さも享受できなくなるでしょ
ありがたいことに最近はデフレも脱却しつつあるしGDP成長率も実質賃金も来年あたりから伸びるだろう楽観視できる状況になりつつあるけど

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729 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 01:03:02 ID: E/QIA9SFha
>>724
でも在日ドイツ人より在独邦人のほうが多いぞ
君の引っ越し理論だとドイツの方が素晴らしいって事にならんか?
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730 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 01:06:00 ID: 1Vtx3KWeN2
素の安定性が段違いなので日本が享受できなくなる頃には他のはもっと悲惨なことになってると思うよ
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731 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 01:07:44 ID: VDEmVq1nz4
>ああもともと高い中国アメリカには触れてないけど、それは触れるまでもなく住むには論外だからね

中国←高くもないし自由もない
米国←場所によるが都市郊外普通に良いところ 大都市生活の質は日本が圧勝しているが
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732 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 01:15:31 ID: 1Vtx3KWeN2
>>729
在独邦人≒海外厨なんて私は一回もしてませんが?
それ普通に失礼だと思うよ?
その上で差の話をするなら単純に日本ドイツほど移民に門戸を開いてないからってだけでしょ。

>>731
自由がない時点で住むには論外だし、アメリカは基本的に保険を自分で備えなきゃいけないから一般人視点ならどっちにしろ日本べれば生活にかかるコストが段違いでしょ。
ただ、高所得稼げるだけの力があるならアメリカのほうが住みやすいだろうなとは思うよ。アメリカでそれだけ稼げる人は日本でもそれなりに稼げてるだろうけどね
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733 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 01:27:31 ID: VDEmVq1nz4
中国が住むのに適しているという人はただの頭東側で論外でしょ

>アメリカは基本的に保険を自分で備えなきゃいけない
健康保険はないけど自営業はともかく一定数の雇用者を抱える事業者は健康保険の加入を義務付けられているよ 

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734 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 01:32:30 ID: E/QIA9SFha
>>732
>それ普通に失礼だと思うよ?
「まともな人は住まない」とか言ってしまう君の方がよっぽど在外邦人に失礼だと思うけど。
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735 ななしのよっさん
2024/02/20(火) 01:38:07 ID: bO6YFomPYV
居住経験もないのに日本GDP抜いた生活底的にdisりつつ自の「安定性」だの「生活クオリティ」だのあやふやな概念マウントとりながら「GDPはあやふやな概念だ信用ならない」とか色々破綻してません?
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736 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 01:38:16 ID: 1Vtx3KWeN2
>>734
安易な考えや較をに受けて日本をネがるなって言いたいだけであって、戚がいるとか海外出張とか、デメリットかぶってでもドイツの方が好きとかそういう事情で移住してる人まではそもそも対にいれてないよ。
在独邦人の多くはそれだけの考えがあって移住してるだろうし、そしてそれは多くの日本人とは向が違うだろうから、日本に住んでる日本人を対に”まともな人は”って書いただけよ。
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737 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 01:47:00 ID: 1Vtx3KWeN2
>>735
安定性については治安である程度はっきりしてるでしょ。犯罪認知件数が2021年時点で500万をえていて、日本の8倍以上。人口も加味したら明らか日本よりは安定してないよね。
自由の程度についても元々戦う民主主義採用してる以上、少なくとも日本よりは思想の自由が保障されてないのは明だし、ここ一年では反イスラエルに対する締め付けが酷くなってる(一部の州でイスラエル支援を認めないと市民権を付与しないなど)からどう考えても(日本較して)高い程度の自由とはいえない。
確かに生活クオリティや安定性という言葉は多義的であやふやな側面もあるかもしれないが、少なくとも明確な標や出来事を見る限りではドイツ日本より良いとは到底いえないね。
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738 ななしのよっさん
2024/02/20(火) 02:12:57 ID: bO6YFomPYV
治安はともかく自由度?はだいぶあやふやなこと言ってるな。
報道自由度も言論の自由度もドイツの方が圧倒的にランキング上だぞ。

って言ったらそれはEUに有利だからーと返すんだろうがじゃあ自由度ってが判定するの?って話なわけであやふやな基準で他マウントを取ることこそ安易だろう。

1人あたりGDPドイツが4.9万ドルに対し日本は3.4万ドル、労働生産性や労働時間の短さ上回っており、所得格差も日本よりはマシドイツにはドイツの利点がある。

結局、GDPだけで較するな日本disるなって言っても代わりに出してくるものがより曖昧なものだと理やり感は否めない。治安にしろ労働生産性にしろ自由度にしろ生活を構成する要素の一部であって全てではない。
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739 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 02:37:36 ID: 1Vtx3KWeN2
よりあやふやではないでしょ。現実に事として出てるんだから。
報道自由言論の自由EUがどうこうというより、それだけ高いのに、自由とはベクトルが異なる戦う民主主義を採用し続けていて、イスラエルの一件を受けて反動化が進んでいってる事実があるのを見るにそもそも標として役立たずというのが私見ですかね。

まあ流石にここまでくるとGDPじゃなくてドイツスレで語るべき話になっちゃうし、話を持ち出した私にも責任があるのでここでやめておきます。失礼しました。


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741 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 12:16:49 ID: zBADJCJI2X
中どっちも暮らしてたことあるけどまあ日本人視点なら日本が一番だったぞ

米国都市部は普通治安悪い、郊外日本と違って何もないのでそもそも生きていくのに不適格
あと黄色人種カーストが最底辺。なんせ"黒人に"差別されるからな

中国大人しく外国人として暮らしてる分には普通に良い。都市部も米国より治安良い、郊外田舎すぎて知らん
ただしネット速度金盾のせいでクソ
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742 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 12:22:07 ID: zBADJCJI2X
おまけ

韓国 → 多分一番治安が良いし町並みが日本地方都市みたいで安心できる。反日特定の層以外は意外とない(少なくとも表には出さない)
ただ時々突然ファビョるのはマジで勘弁してほしい

インドウンコ日本常識が一切通用しない、約束が守られたことも釣り銭が正確に戻ってきたことも一度も

フランスウンコ差別酷すぎ、1日に1回は「ニーハオwニーハオw」言われる
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743 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 12:28:44 ID: TdXo9ZjjHQ
結局のところGDPは数ある経済標の1つでしかなく、これ1つでが豊かか議論するのは間違い、ましや良い悪いなんて論外なんよ
都合の良い標を選んで引っってこればどんなでも世界で一番素晴らしいにできるし逆に世界で一番終わってるにできるぞ
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744 ななしのよっさん
2024/02/20(火) 13:00:09 ID: bO6YFomPYV
GDP成長率や1人あたりGDPランキングはもちろん非正規雇用の増加、出生率の低下、生産性の低迷、際競争力の衰退、賃金の据え置き(手取り額は年間減少)、経済成長なしの増税、止まらぬ社会保障負担増など都合の悪いデータはいくらでもあるぞ。
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745 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 13:11:46 ID: 1Vtx3KWeN2
先進国ならどこも大なり小なり似たような問題抱えてるのに日本だけ特別悪いように仕立て上げたいだけでしょうよ
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746 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 13:17:05 ID: zBADJCJI2X
雇用全体が増えてるんだからそら非正規雇用も増えるでしょうよ。当然正規雇用も増えてる

そもそも非正規雇用が増えた分ってどが定年退職後に再雇用された嘱託社員パートアルバイトだぞ
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747 ななしのよっさん
2024/02/20(火) 14:09:36 ID: bO6YFomPYV
非正規雇用労働者はほぼ65歳以上→×
65歳以上の労働者の多くが非正規雇用→◯

非正規雇用者の年齢層はまばらだよ。

非正規雇用割合の推移と男女差は?都道府県別では違いはあるの?
https://www.pa-consul.co.jp/talentpalette/TalentManagementLab/non-regular-employment-rate/exit

やや古いデータだが正社員につけず不本意で非正規雇用に従事しているのが14.3%存在しており、賃金カーブの抑制や正社員のように教育されないなどの問題が摘されてるな。

https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11650000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu/0000120286.pdfexit

>>745
オワコン言われる欧もここ20年はGDP1.5〜2倍成長してたので日本がこの流れに乗れなかったのは痛いな。新興国中国に代表されるようにもっと成長したし。20002020年の約20年で世界全体のGDPは2倍になってるので不思議ではない。

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748 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 14:14:25 ID: zBADJCJI2X
だから"増えた分"って書いてるじゃん…
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749 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 14:16:07 ID: zBADJCJI2X
ていうかこっちの資料見ようよ
https://www.mhlw.go.jp/content/001078285.pdfexit
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750 ななしのよっさん
2024/02/20(火) 14:18:46 ID: bO6YFomPYV
非正規雇用率はここ30年で20%→40%弱とほぼ倍増にしたのに対し、正社員は最近増加傾向とはいえリーマンショック時のマイナス全に取り戻すには至っておらず3500万人前後で推移してるな。

少子高齢化を考えると正社員だけで4000万人の大台は難しいだろうな。60歳えると非正規へ転換する流れになるし。
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