ニコニコ大百科

あいつ編集コメントで会話してるし、ここで言ったって聞く気無いだろ。
これ以上はマジレス赤字のユーザ記事でやればいいと思う。

とりあえず、どなたか記事の修正をお願いします。

またマジレス赤字ですか・・・
この人は問題を起こさずにはいられないんでしょうかね。

仕切りなおしで長文失礼。
橋姫関係の本に目を通して気づいたこと。

1:49のシーン
貴船神社の縁結びの話が元ネタかも？
その昔、和泉式部という女性が夫に浮気され、貴船神社の巫女に相談したところ、
衣の前をまくって陰部をさらすよう命じられた、という話。

3:03のシーン
橋の神様は、外敵から境界の内側を守るためにネタミ(漢字が割り当てられる前の意味は、
憤り・嫌いまたは不承知。それによって外敵を撃退、かわりに境界の中の人はそれを祀る)の
神性を帯びたらしいのだけど、元々男女2柱の対の神様だったらしい。
というのは、男女が二人で並んでいるところは、最も他人を近寄らせたくない所、
つまり「人ねたき」境だから。あえて、3:03～のシーンで夫婦の寝所を描いているというのは、
橋姫の原初の姿が、そういう「人ねたき」境だという意味なんじゃないかと思った。
そう解釈すると、‘身体に話かけて’のような官能的な歌詞の歌をチョイスする理由も納得いく。
すごい選曲の妙かも？

ジャスティス
柳田翁の橋姫の冒頭で「国玉の大橋」という山梨の橋の話が出てくるのだけど、
この橋が架かってる濁川が笛吹川という川に合流するらしい(柳田國男全集に記載)。
普通に読んでたら記憶に残らないのだろうけど、この動画ありきで見ると目がいっちゃって。
水神→水着、笛吹川→笛、でジャスティス？

この橋姫、一筋縄では解釈できない妖怪(というか神様というか)ですね。
ウブメやら水神やら文字(未知)への恐怖(多分秦氏に通じる？)やら、やたらと複合的です。
神主といいkamSさんといいネタのチョイスが渋いなあと思いました。

※このコメントは、チラ裏です

0：58　左右の手の色が違う。指を折ったのは、浮気相手？
1：05に有る楽器。何ぞあれ？
1：50あたりに出てくる魔物がぷよぷよに出てきた『まもの』にしか見えないｗ
2：40　左側にﾌﾞｰﾂを履いた足のシルエットがある。相手は、異人？
3：08の岩の肌の表現。うろこ模様でちょっと変

そもそもパルスィの元ﾈﾀがなぜペルシャ人？繋がりが分からん。名前だけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・寝よう。

>>453
>この人は問題を起こさずにはいられないんでしょうかね。

無礼な言い草は慎むべきでしょう。問題なのであれば淡々と削除依頼を出せば良い話ですから。
この人は、今回のこの記事の編集において問題と言えるほどのことは起こしていません。
その上で、別にその記述は無くてもいいんじゃねーの、ということを言ったまでです。

>>456
そんな事より、kamS氏の話（動画など）をしましょうよ。

>>455
>1：50あたりに出てくる魔物がぷよぷよに出てきた『まもの』にしか見えないｗ

まあ、これはそのまんま「緑色の目をした魔物」って意味だろうな。

>>457
ですねー。
ただ、”KamS”さんの大百科記事ですから、編集についてここに触れるのはある程度仕方ないと思ってます。
合意形成に使うぐらいなら構わないと思ってます。そこで中傷的な表現を使って編集者をなじるのは論外ですけど。
fuyutsukiさんが再度リバートしてまた編集合戦になりそうなので、紳士的に解決を図って欲しいもんです。

記事を差し戻したfuyutsukiって編集者、あちこちの記事で誰の相談もなく勝手に記事にリダイレクトかけたりしていろんな人から文句言われてるんだよな。

今回の差し戻しも理由がひどいな。まるでマジレス赤字を犯罪者であるかのように言っている。内容もそんな大したことじゃないんだから大目に見てやれよ。

>>460
マジレス赤字さんこんにちは^^

どうみても掲示板で合意が取れています、本当にありがとうございました
逆にマジレス赤字の編集は合意が取れてません、大目になんか見れません

>>460
これ以上その話題で荒らさないで下さい。
言いたい事があるなら、他の場所でお願いします。

ここはあんたらだけの記事じゃないのに何様だよ。
ごく少数の編集者だけの意志だけで「同意が取れてる」とか。
ちょっと独善的すぎるだろ。

作品の事を話せよばーか！ばーか！お前のかあちゃんでべそ！

ん…何か荒れてるな。
妻帯者に関しては些細…かどうかは考えの分かれる所だろうけど、
どの道マジレス赤字が出てこない事には話の進めようがないんじゃないか？
そのうち彼のユーザー記事か単語記事の方で正式見解出すだろうし、あっちで議論しようぜ。…てかあっちでも同じような議論してるんだから、マルチで展開させる理由もないだろうさ。

何よりここで暴れるのはここにいるファンの人達に申し訳ないし。

今回の動画表情が凄く良いと思う
パルスィ(前)の御膳差し出すシーンとか、妬ましいって言ってるシーンとか

>>455
>そもそもパルスィの元ﾈﾀがなぜペルシャ人？繋がりが分からん。名前だけ？
パルスィの元ネタの橋姫の元ネタの秦氏が
大昔にペルシャから日本にやってきた人々らしいから、
というのがもうひとつの理由だと思う。

参考
http://www.ne.jp/asahi/davinci/code/history/hadano/index4.html

いいとこのお嬢さんだったのにどうしてまわりはこんなになるまで放っておいたんだ！！
今さらで申し訳ないが我をも具して散りね花の大百科乙。
チルノが出ない訳に六道における色として
〔天界〕　　　　白
〔阿修羅界〕　青
〔人間〕　　　　黄
〔畜生界〕 　　緑
〔餓鬼界〕 　　赤
〔地獄界〕 　　灰
というのがあるそうです。

>>455
橋姫＝波新人の姫は強引だけど、
橋姫の時代はまだ遣唐使が続いてたし、ちょっと前には李密翳とか来てたし、その縁者とかにすれば何とかつじつまが合うかな？とか？

橋姫（はしひめ）のハシは、要は波斯人（はしひと）で
ペルシャ人のことを指してるのかなっていうような
あえて橋姫をペルシャっぽい人にしてみることでおもしろいかなと
　―キャラ☆メルVol.7付属DVD 地霊殿インタビュー前編

てなわけで、単に言葉遊びでしょう。

>>471
ひらがなの音で似たような言葉を探して民族のルーツや広がりを調べるってのは
方言周圏論といって柳田國男が好んだ手法。
古代、日本に漢字が無かった時の、本来の意味での言葉のつながりを探る方法。
民族は複合的な要素が多いから、現在は、この手法だけでは不十分だと指摘されてる。
ここらへんを意識しての発言だと思う。
神主の場合は、キャラとネタ作りも入ってるから言葉遊びなんだろうけど。

橋姫のルーツは、柳田國男によると、橋の手紙の怪、橋の境界の神(男女一対)、水神、人柱あたりらしい。
手紙の怪は、「とある橋で女性から別の橋の女性に手紙を渡すよう頼まれたけど、
興味に負けて道中で中身を見たら、こいつを殺してしまえと書いてあった」みたいな話。
当時は文字を読めない人がほとんどだったから、文字(未知のもの)に対しての畏怖があり
それが重要なポイントだと書いてある。
(お札は読めない文字が書いてあるのでありがたいように感じるけど、書いてある内容は大したことないみたいな感じ)

ここからは柳田の橋姫に書かれている訳ではないけど、
水まわりの未知のモノや技術に対しての畏怖のルーツをたどると秦氏に行き着くと言われてる。
これは秦氏が技術者として古代、日本につれて来られた渡来人だから。
当時の日本人からしたらそういう技術が魔法のように見えたり、文化が違うのもあって、
怖かったんじゃないかという話。
で彼らの得意分野が土木建築。なので、橋の手紙の怪なんかは、秦氏がルーツなんじゃないかと。
ここらへんは京極の小説とかでも取り上げられてて、一部ではメジャーな話(塗り仏の宴だったかなあ？)。

でも、橋姫は複雑な妖怪で、橋の手紙の怪だけがルーツじゃないから、
橋姫＝秦氏＝波斯人(ペルシャ人)と言い切るのは、無理がある。
「かなっていうような」みたいな曖昧な発言は、そこらへんを意識してかも。
ただ、水神とか人柱も秦氏に繋がりそうな感じはするので、面白い設定。

勉強不足で間違ってるかもしらん。興味のある人はその手の本読んでみてください。
ああ、また長文になっちまったｗ

神主のことだからまた「あんまり深く考えてないんですけどねンフフ」じゃないのか。

神主は2面までは酒の勢いで作ってるって自分で言ってなかったっけ

>>472
いや、>>471が言ってるZUNインタビューの中でZUN本人が言ってるんだよね
>>sm5903008

>>475
ほんとだ。映像見たら単なる思い付きのような気がしてきたわｗ
秦氏を介さずして橋→波斯を連想とか、すごいイケメンだな神主。

まあ、二次創作する上で、思い付きぽいペルシャ人の設定なんて無かったことにすればいいんだけど
そうすると原作無視って事になっちゃうだろうしね
てか、ペルシャ人じゃないパルスィなんてパルスィじゃないしｗ

何とか理由を考えて話を作るのが二次創作者の腕の見せ所なのかな？
てか、神主、罪作りだなｗ

削除しました

そう考えるとうどんげがりんご追っかけてたり、矢に刺して安心してたり深いよな

無知で申し訳ないんだがうどんげが自分の耳を取るというのはどういう意味なんだ？
何度も見返していてもよくわからん