271 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 09:19:12 ID: pPgDlw8ha9
しかし欧戦車ルクレール以外は手動装填ってのもなんだかなぁ…
日本は30年前にクリアしてるし、ロシアに至っては50年前からやってんだよ?
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272 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 09:28:22 ID: bSy6R4PLe5
>>271
自動装填装置は装填という役職がいなくなるせいで、乗員のかが戦闘不能になった際の代わりがいなくなったり、整備や燃料の補充等をする人員が減ってしまうというデメリットもあるんだよ
だから技術的には可能でもあえてしないところもある
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273 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 23:35:49 ID: yjt+qR6xwb
自動装填装置を採用するかどうかは結局メリットデメリットどちらがに付いたかの話でしかないしなぁ
>>272が言ったデメリットの他にも自動装填装置の弾薬ベルトに乗せてた弾が切れるとただの不便な3人乗りだし
かと言って沢山ベルトに乗せられるようにするとソ連みたいに内部レイアウトクソになるし
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274 ななしのよっしん
2020/06/03(水) 11:30:00 ID: 2io8BPIJyN
ちゃんと訓練した装填手なら120mmクラスでも5とかそれくらいで再装填できるらしいですね(即応弾限定だろうけど)。人間ってかなり高性な部品ですね、という話でもあるかもしれない。
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275 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 15:43:35 ID: On7a4lXlVk
なるほどなぁ。確かに言われてみればきちんと訓練された人間ほど高性な部品もそうそうないのか…今は実戦はまだ非正規戦体で、軍人も少数精鋭で訓練された人間を使えてるけど、今後対先進国を視野に入れた戦力整備を的にすると、戦車にまたブレイクスルーが起きるかもしれんね。第二次の時みたいに大量生産の効率性を的にしたものも登場するかもしれない。
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276 ななしのよっしん
2020/07/08(水) 11:36:10 ID: RL/wK2BeOn
いちおうアメリカM1A3で自動装填装置を導入する予定だったんだけどな・・A3の開発計画ってまだ生きてるんだろうか?
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277 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 19:04:13 ID: 9eTVaFV5bb
>>270
それはあるけど圧力だって別に間違ってはいないでしょ。圧力というかアメリカ以外から買えない・売ってくれないが正確だが、現状アメリカ以外に中国の妨に耐えてまで大物兵器売ってくれる(売る利益がある)はない。10式台湾最適化は別問題だがM1選択肢がなく仕方ないだけ。こっちだって台湾に10式売っても得しないし。
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278 ななしのよっしん
2020/07/29(水) 00:37:14 ID: OEhaAHUxYs
エジプト「圧力とか知らんがなは買いたい物を買うぞ」つT-90
イラク「んだんだ」つT-90
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279 ななしのよっしん
2020/07/29(水) 16:04:05 ID: F7b4PmHt/s
買う側がいくらそう言っても売る側がやだっていう状態だからなあ・・・あそこ
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280 ななしのよっしん
2020/07/29(水) 16:29:01 ID: 6GLsGI+byl
T-90人気あるからなぁ……冗談みたいな安さにそこそこの性だしね。
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281 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 16:42:10 ID: VHPVyclgCs
T-90人気、ではあるし理由もわかるけど、正直そろそろMBTとしては性限界近そうではある
そろそろMBT以外のAFV相手への優位性も黄色信号ついてるもの
だからこそ露助も金ねぇけどT-14で全部更新しまぁすっつってるんだろうし
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282 ななしのよっしん
2020/08/09(日) 08:02:29 ID: F7b4PmHt/s
戦車が自動装填を採用するかどうかっての、少子化の動向も結構ありそうだよね。
T-14を作ったロシアも年間70万人という日本以上のハイペース少子化進んでるみたいだし。
アメリカは色々問題はあるとは言え、ヒスパニック系の出生率の高さと移民で順調に人口増え続けてるからあんまり考えなくても良いのかもしれない。
フランスルクレール開発した時期に出生率が1.65まで低下してたし。
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283 ななしのよっしん
2020/08/20(木) 02:26:29 ID: HFd6JyESYx
>>250動画を見て思ったけど、アメリカは自動装填装置を乗員減らさずに搭載できるようなソリューションをめているのではないかという妄想を抱いた。
装填手から通信手兼機手へ、みたいな
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284 ななしのよっしん
2020/08/21(金) 19:45:56 ID: El6nT2fQGp
T-90人気は価格もそうだけど実績も戦果も相当上げるからねえ、特にシリアイエメンで、西側の戦車が高い重い整備性が酷いの三重苦を抱えてるのに、ATGMから散々叩きのめされて評価がかなり落ちてる(特にレオパルト2)
T-90系も多数撃破されてるとはいえ、地の最前線でかなりハードな使い方をしてるのにERAのおかげでかなりの抗耐性を見せてるし、何より酷い使われ方をしても問題なく動くっていう信頼性が評価されてかなりの売り上げを出してる
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285 ななしのよっしん
2020/08/21(金) 19:56:43 ID: yjt+qR6xwb
>>284
レオ2がATGMボコられて々って話は最近になってよく聞くけど、あれも正直どこまで正しいか怪しいもんだと思うがな
撃破された際の動画とかも沢山出回ってるけどいもって防備に停してる場面だし運用の問題もデカいように思える
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286 ななしのよっしん
2020/08/21(金) 20:09:53 ID: El6nT2fQGp
>>285
どちらかと言うとまともな運用をしたらT-72だってかなりの戦果を上げられるし、酷い運用だったら最新鋭の車両ボコされるって事だと思う
だったらわざわざクソ高い上に、整備性悪いし、インフラモロに受けるやつわざわざ買う必要あるかってなるんだと思うよ
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287 ななしのよっしん
2020/08/22(土) 20:03:19 ID: HUKqoNelKU
今はこの戦車製造せずに改修でしのいでるらしいけどその限界とかどれぐらいなの?
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288 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 15:22:31 ID: 5kF8CNze0Q
エイブラムスが強いんじゃなくて運用するアメリカ力に物言わせてくるから勝ってるだけだし単体でみたらもうおじいちゃん戦車だし
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289 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 15:36:01 ID: yjt+qR6xwb
古いとは言うけど改良を繰り返す過程で中身総取り換えも同然なことやってるし力任せで戦果挙げてるだけの旧式みたいな言いは賛同しかねる
M1A2SEPシリーズになってからは第3.5世代が持っているべきものは一通えてたはず
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290 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 20:05:23 ID: 6GLsGI+byl
とりあえず戦車は「戦いは数だよ兄貴!」ということがわかった。
一定以上の性だとあとは運用次第。
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291 ななしのよっしん
2021/01/23(土) 14:17:43 ID: 2io8BPIJyN
その「一定以上の性」のレベルは相当高いけどね
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292 ななしのよっしん
2021/02/17(水) 22:57:57 ID: yjt+qR6xwb
戦車に限らず現代兵器最低限の合格ラインが上がり過ぎてるようにも思える
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293 ななしのよっしん
2021/02/27(土) 14:37:55 ID: bSy6R4PLe5
エイブラムスの燃費悪すぎない?
まさにアメリカだから使える兵器って感じだ
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294 ななしのよっしん
2021/02/27(土) 14:43:54 ID: 6GLsGI+byl
ポルシ○博士ガスタービンで発電してモーターで動かせば良い。」
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295 ななしのよっしん
2021/05/30(日) 22:19:07 ID: tGKKZNaz/Y
どうしようもないレベルの燃費性とか現代のMBTでも屈の重量とかでいいイメージないわ
常に改修してるって言っても金ないとかでしょっぱいマイナーアプデで大騒ぎするほど大して性も変わってねえし
中東が落ち着いていよいよ中国とやり合う必要あるのにアジア嶼戦でこの駄飯食いのデブの居場所ねえだろ
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296 ななしのよっしん
2021/05/31(月) 01:54:27 ID: F7b4PmHt/s
>>295
イメージはそうだけど、実際はM1M2SEV2でも重量に関しては第3世代MBTの中では重くも軽くもないってレベルなのよねこの子。
現行で一番重いのはチャレンジャー2の69トン、次がレオパルド2A7の67トン、3番メルカバMk4の65トン(70トン説もある)、その次がM1A2で62トン爆発反応装甲等の重防御パックを追加した状態でも63トンと、西側の最新世代の戦車でこいつより軽いのってフランスルクレール日本の90、10式韓国K2ぐらいしかおらんのよね。
ちなみにアジア嶼戦の最前線になるであろう台湾M1A2CベースM1A2T買ったよ。
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297 ななしのよっしん
2021/05/31(月) 10:26:45 ID: tGKKZNaz/Y
台湾が役にも立たないであろうはずなのに買ったのは知ってるんだが
アルメニアみたいに対空ミサイル買うべきところを高い丸腰戦闘機買って敗したのと同じ轍を確実に踏むわな
上陸された時の抑止がどうの言ったって軽戦車相手にいくらイキってもすぐ上からヘリ航空機が来て丸焼きにされるのがオチなのにずいぶん駄な買い物してるわ
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298 ななしのよっしん
2021/05/31(月) 16:58:46 ID: F7b4PmHt/s
>>297
台湾軍M1A2Tを購入したのは台湾中国距離(200km弱)だとポモルニクエアクッション揚陸艦726エアクッション揚陸艇が戦車中隊~戦車大隊規模の第3世代MBTを満載して団を組み空軍部隊と連携しつつ40~60ノットの高速で部隊とほぼ同時に着上陸してくるからだよ。それに数時間遅れて強襲揚陸艇がもっとたくさんMBTを持ってくるよ。
台湾に軽戦車しか来ないとかいつの時代の中国軍の話をしてるんだい。
それにアルメニアとは違って航空部隊にもちゃんと力を入れていて米軍仕様よりも高性な最新のF-16Vを141機、産のF-CK-1129機、ミラージュ2000-5を55機、武装も抜かりAIM-120C-7等を購入、備蓄済で少なくともF-16Vは空自F-15JよりもBVRに強いぐらいには万全の構えだよ。
ちなみにF-16Vに搭載されているレーダーAPG-83基本的にF-35用のAPG-81をF-16用に改修したもので現用レーダーとしては最強の部類に入るレーダーだよ。
更に台湾軍はほぼ全ての航空機掩体壕や山をくり抜いた巨大なトンネルに格納し、地上部隊用の掩体壕豊富で正直言って上陸迎撃戦の戦力についてはよりもガチガチで万全な守りを固めてるよ。
常備兵の総兵力は16万3000人と自衛隊よりも少ないが、その分装備の充実っぷりや、実戦を想定した防御態勢は自衛隊以上だよ。
君の頭の中、台湾軍中国軍情報が30年ぐらい古くないかい?
それに湾岸戦争でなーんにも砂漠米軍爆撃しまくっても実際に地上部隊が進軍したらイラク軍の戦車部隊ほぼノーダメで出てきたのに、あれだけ山だらけで隠れるための本格的な耐爆トンネル彫りまくってる戦車がそんな簡単に対戦車ヘリ全滅すると思ってんの?
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299 ななしのよっしん
2021/06/09(水) 15:37:46 ID: Wv4ECJ/96b
改修といいつつ事実上の新戦車に仕上げてるからなエイブラムス
ぶっちゃけ10式に出来てエイブラムスに出来ないことはほとんどないよ
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300 ななしのよっしん
2021/07/04(日) 07:17:15 ID: pPgDlw8ha9
じゃあ開スラロー射撃やってね❤
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