MOONLIGHT
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O・TO・GI
2014/07/21(月) 09:39:33 ID: SOLcPs3ezO
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62
ななしのよっしん
2014/10/02(木) 23:48:34 ID: RILrFOHKMK
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ななしのよっしん
2014/11/15(土) 02:42:36 ID: Sh3L6hiDC3
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3Dドットゲームヒーローズにも登場してるよ
取得条件厳しすぎだけど -
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ななしのよっしん
2014/11/27(木) 00:11:54 ID: aIRS40h6yl
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ななしのよっしん
2014/11/29(土) 23:37:39 ID: KVmb5K0IYW
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ななしのよっしん
2015/03/22(日) 00:11:42 ID: 8t/iX03esk
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ななしのよっしん
2015/03/27(金) 15:22:17 ID: qfHthQXs/j
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ブラッドボーンにもでてくるかな?
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ななしのよっしん
2015/04/15(水) 02:19:17 ID: KWs+r+laU7
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69
ななしのよっしん
2015/04/20(月) 22:53:08 ID: aIRS40h6yl
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70
ななしのよっしん
2015/04/29(水) 18:32:27 ID: MTLgxO3W7x
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71
ななしのよっしん
2015/04/30(木) 23:49:59 ID: aIRS40h6yl
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まずこれは全部承知の上であえてダメージじゃなく攻撃力の話をしてるので
記事にも書いた通り、魔法単一というのは有利にも不利にも働くので、
一口にダメージで比較すると言ってもじゃあ誰を対象にするのかという問題が発生するから
となると目に見える攻撃力の数字で比較するのが無難だろうという判断
なにより記事に「攻撃力」という単語が明確に残っている以上、その言い分はただの苦し紛れの言い訳にしかなってない
下半分については完全に意味不明
百歩譲って以前の「一対一は不向き」というのが不適切だとしても、
今書かれている「多対一が苦手(要約)」という記述の正当性にまったく繋がらない
そして通して感じるのが、一言で言ってほぼ対戦前提での話しかしてないよね?
俺は一応攻略対戦両方の視点で話をしてるが、そもそもデモンズは対戦アクションではなくアクションRPG
それこそ強調する部分を勘違いしてるんじゃないのかなと -
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分からないか…
2015/05/01(金) 07:33:57 ID: MTLgxO3W7x
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物理か魔法かって話ではなく単一か二属性複合かって話をしてるんですが。一体何をどう承知の上でそうなるのか
デモンズにおいて単一と複合の表示攻撃力をごっちゃにして単純比較するのが無難な訳無いだろ常識ねえのかよ
>>69 の理屈だと、例えば筋力50信仰50の条件で月明かり(単一)とクレイモア(単一)を置き換えた場合でも
叩き潰すクレイモア・攻撃力378(物理378)と祝福された北騎士直剣・攻撃力394(物理147+魔法247)なら
クレイモアですら直剣に攻撃力で普通に劣りますがなって話になる。何がおかしいかお分かり頂けただろうか
ちなみに上記のステだと、月明かりの攻撃力317に対し叩き潰す北騎士直剣は攻撃力288(両手持ちでも306)
このように単一同士で比較すれば、月明かりの大剣は北騎士の直剣より攻撃力が高いということは明白
つまり月明かりの攻撃力は"直剣類に毛が生えた程度"でFA
これでもまだ苦し紛れの言い訳乙とか言うならこっちはNoob乙と思うだけ
あと月明かりが多対一が苦手か一対一が苦手かという話だが、ハッキリ言ってどちらとも言えない
その点については百歩譲った>>71 が正しい。まぁ自分は月明かりは多対一が苦手だとは一言も言ってませんが
対複数向きの大剣の中でも、月明かりの大剣はやや低火力であるが故に他の大剣と比べて
複数相手があまり得意ではないってことを表現したかったが、どうやら言葉が足りなかった模様
というか多数を相手取る時と一対一の時、火力の低さがより大きく響くのがどちらなのかくらいわかりますよね?
それと自分が対人戦前提の話しかしてないとか?一体どこをどう読んだらそうなるのか?
大剣が対複数向き一対一不向きってのも、
記事本文中にある、鱗や殻を持った相手には非常に有効である一方
一部の相手にはには不向きってのも、完全に攻略前提の話だというのに
そして自分が一番強調してるのはガード不能特性だが、この特性が王城攻略において大活躍するのはもちろん
他のどのエリアにもガード行動持ちの敵が存在するって事を知った上での勘違い発言なんですかね?
そもそも修正前の記事が、火力は短剣に毛が生えた程度だとか何が苦手だとかマイナスに働くとかばかりの
いたずらに月明かりに悪印象持たせるような文だったから思わず加筆修正したんですよ
なんの相談もなく編集したのは悪かったけど、いいかげんわかってくれ -
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ななしのよっしん
2015/05/02(土) 17:30:49 ID: aIRS40h6yl
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>>72
見苦しいなあ。何で叩き潰す派生と祝福派生を比較してるの?それこそ非常識でしょ。
まさかアンバサ戦士で叩き潰す派生使うとか言わないでね。
対一対多については俺は他の武器種を比較対象にしてる。その点は言葉足らずだったと思う。
大剣の時点で多少火力低かろうが対多は得意分野だし、対一なら他の武器種に普通に劣る。
そして攻略意識しておきながら「魔法100%で攻撃力高い!」は頂けないわ。嵐2筆頭に不向きなステージあるのに。だからダメージ比較でも結局問題あるというお話ですよ。
取り敢えず記事読み間違えて攻撃力とダメージ勘違いしてました、ってのはいい加減認めなよ。
どんだけ長文で言い訳しようが見当違いな方向に行ってるだけだから。 -
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まだ分からないか…
2015/05/03(日) 00:09:24 ID: MTLgxO3W7x
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だから重要なのは単一か複合かって話をしてるのに・・・
そちらのおつむが足りないせいでまた長文になるが、よく読んでいいかげん理解してくれ
もっと根本的な話なんだよ
まず単一属性の攻撃は攻撃の際それに対応した防御力1種により軽減されるのに対し、
二属性の攻撃はそれぞれに対応した防御力2種により軽減される。
つまり魔法単一と物魔複合とを比べると、物魔複合の方が物理防御力の分、より大きく軽減されるわけだ。
よって単一属性の攻撃力と二属性の合計攻撃力を比較しても、実質的な攻撃力としては大きく狂うことになる。
だから、単一攻撃力持ちの月明かりと二属性持ちの祝福武器の合計攻撃力を単純に比較しても何の意味もないんだよ
それを踏まえたうえで月明かりと祝福武器を比較するのであれば、例えば信仰50、他要求最低値の場合
月明かりの魔法攻撃力317と正しく比較できるのは祝福された北騎士直剣の魔法攻撃力247の部分だけ。
残る物理攻撃力130に関しては、魔法攻撃力317と247の差である70と比較する。
ここまで来てようやく、どちらが大きいかは相手の防御力次第ということになる。
ちなみに、ブルーブラッドソードと魔法エンチャントの相性が良い理由を知っていればわかりやすいが、
247に上乗せされる70の値と違い、この130の値は物理防御力によってそのまま軽減されるので、
130の方が70より明らかに大きいとは言えない。
つまりこれだとどっちが攻撃力高いとか断言できないんだよ
故に月明かりの大剣と北騎士の直剣の攻撃力をわかりやすく比較したい場合、
単一属性同士で比較しなければならないので
信仰50と同程度のステータス筋力50で最も攻撃力の高くなる
単一属性の叩き潰す派生を引き合いに出したんだよ
これで流石に理解できただろ?
そもそもモーション値からして全く異なる
大剣と直剣の与ダメージ比較するわけないってのに、何を勘違いしてるんだか
ラッシュ時のDPSでも出そうってのか? -
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75
ななしのよっしん
2015/05/05(火) 20:58:16 ID: aIRS40h6yl
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76
ななしのよっしん
2015/05/05(火) 22:51:05 ID: MTLgxO3W7x
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ななしのよっしん
2015/05/16(土) 23:33:21 ID: lEMOOcN50m
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ななしのよっしん
2015/09/09(水) 08:30:20 ID: DDgOdDxHnY
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削除しました
削除しました ID: rnJMDb55QJ
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ななしのよっしん
2015/11/03(火) 22:49:00 ID: bq8BrbroPt
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Bloodborneに月光出るってさ!やったな!!
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81
ななしのよっしん
2015/11/19(木) 16:26:10 ID: P31e0uRjb8
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ななしのよっしん
2015/11/25(水) 21:27:51 ID: uxJKouOpkv
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ななしのよっしん
2015/12/01(火) 21:11:56 ID: 8t/iX03esk
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ななしのよっしん
2015/12/08(火) 17:14:30 ID: fwtrtuBBlY
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ななしのよっしん
2016/01/24(日) 00:07:09 ID: 8utude0cgD
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ビトー...
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ななしのよっしん
2016/02/26(金) 15:25:45 ID: 1kU17F/igy
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ななしのよっしん
2016/02/27(土) 17:35:49 ID: BoU3NNd57B
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ななしのよっしん
2016/03/18(金) 20:03:22 ID: FLgJOFxRCQ
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BloodBorneの項の誤字を修正致しました。
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ななしのよっしん
2016/03/24(木) 02:05:00 ID: prufcpDitZ
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さーてダークソウル3はどんな感じになるのかな?
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ななしのよっしん
2016/03/24(木) 02:48:36 ID: 1kU17F/igy
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