181 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 19:44:26 ID: VBbT4YBN5C
うんまぁ、輸出理じゃないの。

ここにもまとめられているけど。
「私的まとめ P-1哨戒機外に売れる可性」
http://togetter.com/li/696502?page=1exit

要約。
・部品供給どないすんの、あれ内だからできるわけで。
哨戒機を効率よく運用するためにはSOSUSとかの警網設備、
 の各種データ、音紋とかのデータ蓄積が必要だから
 はいそうですかと渡して運用できるわけがなし。
P-1は上の三つがって有効だから理がある。
 C-130P-3Cの装備乗せたSC-130Jとか中古P-3Cとかのほうが。

ってとこみたいだね。
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182 ななしのよっしん
2014/08/09(土) 03:13:16 ID: ro5ghHOz+F
海外への販売のがあるとすれば、例えば機載レーダーHPS-106(の)とかだと思う。
横須賀あすかの艦に取り付けられてる艦載とか。
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183 ななしのよっしん
2014/08/09(土) 20:45:50 ID: YQUfSfDlCH
178です。

ダウングレードして輸出すればOKとか、そんな単純で簡単な話ではないという事がよくわかりました。

みなさんありがとう
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184 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 13:58:47 ID: SWysbvi0L2
>>164
というか、石破氏が長官やってた時のP-1開発中止論って
MMA…後のP-8乗り換える事でP-1開発費用を圧縮し、
経費削減に繋げようというものなので、正直言って双発や4発が
どうこうってのは後付けの理由だよ。

>〈1〉米国と同機を使った方が、作戦、整備など各面で海自米海軍の緊密な関係が維持しやすい
>〈2〉の財政状況が厳しい中で、産機開発よりもコストが安くて済む

MMA 哨戒機検索すると2004年頃の記事がちらほら引っかかるけど、
出てくる理由は上の二つで、民間機転用を視野に入れてってのは何一つ出てないんよ。
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185 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 15:10:07 ID: SWysbvi0L2
>>163
2004年MMA導入検討は「経費を削減したいのと米軍との相互運用性確保」のため。
2007年参議院会議録では「あのタイプとしてはYS11以来になるのと、税金を預かる立場として
自分なりの得心をしたい。所要を見たし価格がリーズブルであるのが重要(要約」
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/168/0059/16811290059008a.html
2008年の東洋経済だと「民間機との転用が視野に入ってるから」
ttp://toyokeizai.net/articles/-/2005?page=3

2004年のは首らから、という前置きした上での見解で、
それ以降は石破氏本人の発言なんだけど、重要なのは2007年から2008年の発言の差異。
石破氏はP-8開発難航が伝わり始めたあたりから、経済性について口にしなくなってるのよ。

石破氏の力と、調力は非常に高いものだと思うけれど、
報道当時の最新の知見では」判断仕切れない範囲のものがあった、と考えるのが妥当だと思うよ。
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186 ななしのよっしん
2014/09/09(火) 20:57:15 ID: dwPNhGiUbQ
その案の、ガンシップっぽいヤツのデザイン画稿とかどっか転がってないものか
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187 ななしのよっしん
2014/10/10(金) 19:56:00 ID: oa04JW9wML
石破さん、P-1の一件が祟ったのか安倍内閣の閑職に押し込められちゃった上に
本来してた自民党総理総裁のくなっちゃったね…。

まあ、他にも色んな要因あるんだろうけど。
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188 ななしのよっしん
2014/10/13(月) 23:36:35 ID: /2+bW4myBU
正面からだとボコボコしててアレだが下から見るといい感じ
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189 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 09:01:50 ID: fomgZ70tOK
正面から見ると英国BAEニムロッド対潜哨戒機っぽい。
下が細くてうえのほうが与圧室がある関係で膨らんでるとことか。
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190 ななしのよっしん
2014/10/18(土) 23:13:28 ID: BRCGJVWFWO
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191 ななしのよっしん
2014/10/21(火) 17:47:42 ID: /2+bW4myBU
>亜音速巡航で高高度からGPSによるピンポイントでソノブイを投下するとか、

JDAMかな?
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192 ななしのよっしん
2014/10/21(火) 17:51:04 ID: Ci/LuyXmgq
P-1「てへっ!間違って実弾落としちゃった!」

P-1ドジっ子爆撃機である可能性が微レ存
いや哨戒機だけどさ
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193
2014/11/21(金) 22:57:06 ID: /2+bW4myBU
XC-2「てへっ!間違えてランプドア落としちゃった!」

兄弟機だもの
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194 ななしのよっしん
2014/12/20(土) 13:57:50 ID: JCxwrhqS9U
正直この記事の石破関連の説明ながすぎ。
なんで性の説明より長くなってんの?
他機体の較とか、もっと書くことあるんじゃないのか?
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195 ななしのよっしん
2014/12/21(日) 16:05:14 ID: V9uBd23yJE
>>194
その話題を出す人が後を絶たなかったので
面倒だからFAQ的に記事に取り込んだんだと思う。
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196 ななしのよっしん
2015/01/08(木) 00:44:00 ID: zpzYJRvXTX
ロイターにP-1英国への売り込み話が出てるぞ~
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0KG13W20150107?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0exit

インドへのUS-2売却、豪州への潜水艦売却に続く大案件補になりそう

かしお値段はP-8が一機1億5000万ドルに対してP-1が190億円とほとんど同じ値段なのね、これではちょっと受注は厳しいかな?
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197 ななしのよっしん
2015/01/08(木) 20:55:32 ID: fomgZ70tOK
その価格だと英国は自国生産出来なかった場合実績のあるアメリカの作ったP-8を選ぶだろうなあ。
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198 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 09:42:24 ID: ETcE/GtS/D
ぶっちゃけ今の英国に、最新鋭機を買う余裕はいと思う。
今後は、今回は中古P-3C大本命ではないかと。

しかしまあ、日本政府兵器輸出に積極的になるなんて、
何年か前の軍事オタクに言ったらで笑われただろうなぁ。
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199 ななしのよっしん
2015/01/15(木) 01:51:29 ID: XCXEyHnnXf
P-3C対艦ミサイル詰めた(というかP-3Cに詰めるようにわざわざASM-1Cで形状変えた)みたいだけど、この手の哨戒機ってガチで対艦ミッションやること想定されてるの?
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200 ななしのよっしん
2015/01/15(木) 07:58:02 ID: fomgZ70tOK
ガチガチの機動部隊や対艦のいる艦隊に向かっていくのは自殺行為だから、F-2なんかで対艦を潰した後の戦車揚陸団とかそういう数が多いけど対力はない。みたいなのを始末するために使うんじゃないかなあ・・・?
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201 ななしのよっしん
2015/01/20(火) 06:33:24 ID: fomgZ70tOK

P-1哨戒機の対輸出計画は「画餅」である
武器輸出々しい成果を狙い過ぎ

http://toyokeizai.net/articles/-/58317exit


さてどうなることやら。
まあ性とかは置いといてどちらにしろ輸出実績がない(=アフターサービスの品質が全く不明)でP-8より高くて200億円近くするから英国が採用するとは思えないけど。。。
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202 ななしのよっしん
2015/01/20(火) 11:54:47 ID: ETcE/GtS/D
>>201
P-1を贔屓するわけじゃないが、キヨの記事はNG
あのオッサンの話は色々と的外れな部分が多すぎ。

その記事でもUS-2とUS-1を取り違えてるくらいだし、
P-1よりもかに信頼性に乏しい内容と断言するよ。
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203 ななしのよっしん
2015/01/20(火) 21:39:46 ID: XVwkzg9HZ0
最悪一つの記事、そうでなくても過去矛盾することを気で書くからな

基本的に自衛隊メーカー憎しで記事書くからまずあてにならねぇ
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204 ななしのよっしん
2015/01/20(火) 21:46:04 ID: lkicbDBRRE
キヨ自身の評価はとして対輸出寝言だと思うの
軍はキヨお気に入りのニムロッドで懲りてるから製が本命でしょ
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205 ななしのよっしん
2015/01/21(水) 00:20:45 ID: XVwkzg9HZ0
検討してもらえるという事実が大切なんやで

検討すらされないようじゃ輸出なんてのまた
今回は売る側も絶対売れるとは考えていないだろうさ
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206 ななしのよっしん
2015/01/21(水) 00:23:55 ID: tP3vasPhLp
イギリスだから斜め上の選択をして欲しいな。
例えばエアバスA340-500(中古)ベースの独自哨戒機を作るとか。
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207 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 13:44:15 ID: lshYCv3/DE
P-8アトラティック後継(全然表に出てこないから本当に出来るのかちょっと怪しくなってきてるけどさ)に相乗りな感じじゃないのかね
当て馬としてP-1を選んでるだけでしょう
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208 ななしのよっしん
2015/02/07(土) 18:30:44 ID: oa04JW9wML
キヨの支持政党日本共産党って時点でお察しよね

今の脳みそ左巻き連中の兄貴分だし
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209 ななしのよっしん
2015/02/13(金) 02:41:15 ID: uNEn4T7dWR
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210 ななしのよっしん
2015/02/21(土) 18:44:58 ID: d4aTYHrfjm
>>201
まぁ今回のP-1輸出当て馬だと自分も思うからこれはこれでいいとして

>P-8より高くて200億円近く
P-8って本体価格2億ドル以上でこれだけでもP-1よりも高くなかったっけ?
それ+無人機(MQ-4CとMag Eagle)も買うなら…いくらになるんだろこれ?
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