ニコニコ大百科

>>390
簡単に言うと「このゲームってどんだけ早くクリアできんの？」っていう「検証」が本分だから。
ゲーム上で許されてない動作を使ってしまうと「検証」にならない。
そういう意味では、ゲームスタートからクリアまでのタイムを競うという観点から言うとパスワード使用は邪道なのかも知れないが、
セーブデータと違ってゲーム自体に予め組み込まれた「動作」なので、
極端に言えばAボタンを押せばマリオがジャンプするのと同様の「操作」だと言える。
だから、パス有りTASは「パスを使えばこんなに早いですよ」といういのを「提示」しているだけで、
それが気に入らないなら最初から最後までちゃんとプレイしたTASを別に作ればいいだけ。
「反則」だとか「TASとして認めない」だとか、ましてや「そんなもん作るな」なんて言うのはエゴだと思うよ。

俺はどっちかと言うと、「エンディングを迎えている」というよりは
「エンディングのテーブルを無理矢理読み込んでる」ロマサガTASの方が際どいと思うんだがなあ･･････。
でも、見てて面白いのはこういう有り得ない動作をするタイプのTASの方なんだけどね。

これだな。
>>sm8299066


これと比べればED直通パスワードなんて可愛く思える。

>>391
チートを使うことを前提にしたプレイなら
「チートを使うことでどれだけ早くクリアできるか」を「検証」することにならないか？
TASという言葉が「ツールでアシストしたスピードラン」という意味だけなら
実機で再現できるかどうかなんて関係ないと思うんだよね。

>>391-392
「Glitched（欠陥を利用した）」と明記することにはなろうが、際どくはないな。

その方が時間が短縮できるから、敢えてそのゲームプレイ内でパスワードを取得して、その取得したパスワードを入力しているというTASは有ったはず。
パスワードの由来ってのは重要だと思うな。
「そのプレイ自体の続き」なのか「外部のプレイの続き」なのか「純然たる仕込まれた裏技」なのか「ソフトの欠陥を突く物」なのかは。

>>393
その辺りはたぬきソバにたぬきが入ってないだろってレベルになるな。
勿論パス有りかパス無しかも同次元ではあるが……

あと、たんに俺の推測ではあるが

・起動直後にEND画面を出せば記録が０秒になってしまう（可能かどうかは知らないが）
つまり「全てのゲームは０秒でクリア出来ます。おしまい」となってしまい
分野としてなりたたなくなってしまうから。

なんじゃないかと。コード弄くるとそもそもゲームとして成り立たないしな。

あと、タイムアタックは（ゲームに限らず）開始から終了までを競う物で
ゲームの場合は起動からEND画面が出るまで（この辺の定義は曖昧らしいけど）。
で、チートを使う為にはゲームを起動しなければならず、
という事はコードを入力する時点から計測しなければならない…とか。…

パスワードで管理されたゲームって初めからあらゆるセーブデータが存在するみたいな
ものだからねぇ
ラスボス直前最強状態のセーブデータをロードしてクリアってのと結果的には同じだね
過程が違うから扱いは別だとは思うけど

チートパスワードと言えば3L3L3L3L…ってのを思い出した

パスワードの使用について持論を展開しようと思ったが、
記事の項目は簡潔に良くまとめられてると思うよ。
それより「競技としてのTAS」内の全角英字が気持ち悪いので修正希望

チート有りのTASなんていったらどんなゲームでもエンディングに処理を飛ばせばいいだけの話です。
で、パスワードは広義のインチキという意味のチートには該当しますが、TASにおいては該当しません。パス使用というルール下ですればいいだけです。つまりは縛りと同じです。

>>398
それは「競技」としてのTASだから駄目ってだけでしょう。

ぶっちゃけ>>395で言われている「全てのゲームは０秒でクリア出来ます。おしまい」でも
ツールでアシストしてスピードランしていれば（どこをどうツールでアシストするか分からないが）
自分はいいと思うんだ。
確かにそういったものは「分野として成り立たない」「ゲームとして成り立たない」かもしれないが
TASを「行為」としてみれば「ツールでアシストしたスピードラン」である以上
例えチートを使っていたとしてもTASを完全に否定することはできないのじゃないかな？

TASを広義でとらえればそうなる
でも厳密にはそうはならないって話

チートを使用したものもTASになると思う。
チートなら何でも有りだと記録が０秒になるだけで、チートの条件を決めれば他の条件付きTASと変わらないじゃないか？

パスワードについて: http://tasvideos.org/Rules.html#CheatKeysAndDebuggingCodesAreNotAllowed
チートについて: http://tasvideos.org/CheatFAQ.html

>>399
上記のTASVideosのTASのルールを適用するのであればダメなのであって、自分で自分なりのTASを製作するなら勝手にやってください。勝手に作って勝手に動画を公開すればいいです。
ただ、そのときには「私の場合のTASはチートOKなんで」云々を明記しておいたほうが混乱を避けられるとは思います。

いかに少ないチートコードでEDに飛ばすかを競うなんてのを
考えて見たが見てる側がとても面白く無いな

チート使ってるなら普通タイトルに書くでしょ。
チート使用もTASの内に入れていいと思うけど、見たい人は見てもいいし、見たくない人は見なくていいからそこまで問題じゃないと思う。

4月1日には気をつけた方がいいけどね。

TASさんは俺の嫁

TASとだけ書いときゃTool-Assisted SpeedrunかTool-Assisted Superplayか分らんし後者ならめったなことで文句いわれんだろう
もっと単純にいうとTAPタグならルールも糞もなくなる

>>403
どうみてもMUGENと同じ末路だな、
あれの論外とかマジでつまらんし。

問題にしてるのはTASっていう既存の、いわば競技のルールが確立されてるものに対してわざわざ横槍入れて、「チートもTASの文字的意味ならおｋでしょ？」っていってること。
だから、私が言いたいことは、チート使うならCheat-Assisted Speedrunなり勝手にやって、TASを拡大解釈したりさせたりしないでくださいってことです。

いや、してないから。
主張するのは勝手だが。

というかそれを言ったらフレームコントロールできるエミュレータもメモリビューアもバイナリエディタも全部toolだ。
故にゲームのバイナリ書き換えてプレイするのがTool-Asistedでないわきゃないんだよ。

ああもうめんどくせえなあ
じゃあそれでいいからそういうTASを一個作ってみてくれ。

>>408の言うとおり
言葉の意味から解釈するんじゃなくスピードランとしてのTASはこういうものっていうのが決まってる以上、チートTASなりCASなり区別した方がいい

チートもTASに含めようとするのはJAWIKIでいうところの独自研究だな。
・Tas-Videos、ニコ動、TASLABO、あるいはMIXIなどTASについて語るコミュニティは複数あるが、現状そういった主張に賛同する動きは果たしてあるのだろうか？
（例えばTAPは、既に多数の人間が使用しており、ネットスラングとして定着したといえるが、TASの言葉の意味から解釈しようとすると言葉として使えなくなる。実際にはそんなわけにはいかない）
一人二人の主張であるうちは、TASの意味を拡大解釈し過ぎていると捉えられても仕方ないね。
チート有りをTASに含めてしまうという考え方は、新説でしかない。

>>409
>>411の補足になりますが、Tool-Assisted Speedrunという言葉の"Tool-Assisted"の部分とあなたの言う形容詞的な意味の"Tool-Assisted"は違うんです。
あくまでTASの中のTool、すなわちエミュレータと機能、または他のソフトウェアは、タイムアタックをする上で人間の限界を超える（1秒間に30連射だとかゲームのメモリの状況の監視等など）ためだけに使用されるだけものであって、実際のムービーには、あくまで人間がやるように、コントローラの入力しか記録しないんです
。
加えてこのTASという言葉の定義、もしくは中身のルールが変わらないからこそ、マリオ64のような素晴らしい競争が起こるわけです。

なので、チート等を使って"Tool-Assisted"という言葉を使い、名乗るのは勝手ですが、"Tool-Assisted Speedrun"という、少なくとも何年か前から定義を持っている言葉は使わないでください。
チートなどをするのであれば、>>408で述べたように、別の言葉に、別の定義をして使ってください。ある程度チートには方法が限られてますし、プロアクションリプレイだとかで実機で可能なものってのもありますし、定義付けにさほど苦労はしないであろうと思います。

正直これ以上何か反論されるとどうしたもんでしょうか。。。

>>413
了解、おおむね理解した。
だが、そこまで説明できるならその旨きちんと記事に書いておいてくれ。
無駄な主張をして無駄に反論の労力を裂かせてせてしまったじゃないか。

で、結局パスワードの話はどうなったんだ

記事に追記されてる

>>sm8598313

そしてまたTAP認定厨が。

>>413
Tool-AssistedはTASVideoの商標でも何でもないし、TASと言う言葉に厳密な定義があってそれ以外は使っちゃいけないなんて道理は全く無い。
もちろん、TASという言葉がそういうイメージであると言うのは当然だし、それを利用してTASに興味を持った人間を釣ろうと言うのはマナー違反の行為ではある。
が、「TASはこういう物で、こういう物以外はTASではない！」と言い切るのは同じくらい悪質なマナー違反行為だ。

おやつの人が最新のサガフロTASで言ってるが、一口にTASって言っても、一般的にTASと受け入れられている物でさえいろんな定義がある。
システムデータを利用するのは「セーブデータ利用」の一環だし、「最終キー入力」を記録とするのか「エンディング終了」を記録とするのかも違うけど、どっちもTASといえる。
（一般的な認識の）ボーダーラインにある物だけ「定義と違う！」とか騒いでも。

、「TASはこういう物で、こういう物以外はTASではない！」と言い切る　は、「こういう要素があったとしてもTASだ！」　と”言い切る”　逆もしかりなんだと思う。
仮に言い切るとして、そのときに必要なのは、自分の考え（TASの語義）に対して同意見の存在を説明できるかだろう。自分の説にどの程度一般性があるのかを示せるか。
どちらを信用するかというとやはり、論拠の所在について容易に実例を出せる方だと思うのな。

ということで、個人的にはTASにチートを含めていいという考えは現時点では信用できない。TASの定義から逸脱していると思う。

>>418
いろいろあるからってじゃあ自分がTASとおもったからTASってのもどうよ