ニコニコ大百科

>>1679
なるほど！と思いましたがとんでもないものもでてきました。

中野剛志准教授らによるISD条項デマ
http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_isd.html

米国の陰謀？ＴＰＰお化け
http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_conspiracy.html

賛成、反対派も全部読んでみてください。めっちゃくちゃ面白興味深いです。

賛成派の方々に，この記事についての論理的な反論をお聞きしたい．
自分ではもう知識が追いつかないので・・・
http://gigazine.net/news/20111104_tpp/

また陰謀論かｗｗｗ　と言われそうだが，ここまで懇切丁寧に解説してあるとね・・・

簡単にいえば，相手は「多国籍企業」のようだ．

ついでにこれもどうぞ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914

>>1682
根拠が不明確（ソースが無し）なので、反論する価値が無い。

>>1682
そもそも、なんでこの記事＝TPP反対論の記事なんだ？ん？

>>1682です
説明が足りなかったようですね．最初のリンクの続きです．
http://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/
http://gigazine.net/news/20111105_tpp_trade/

>>1684さんのおっしゃる通り，最後のリンクでは「賛成」「反対」すらも問題ではなく，どのように「交渉」を行うかという点を強調していました．

それと，>>1682を煽る文章にしてしまったことを重ねてお詫びします．

あー。酒のんで投稿するもんじゃねえな。

そもそもTPPというもの自体が日本を含めて各国に有益なんだろうか

>>1681
医療の部分は
・まず混合診療の問題ではなく保険の民営化の話で論点が違う
・確かに陰謀ではない。正々堂々とアメリカは無茶を押し付けてくる
ISD条項の部分は
・現時点でほとんど議論に参加することが絶望的
・参加できても民主党に任せられない
・世界銀行が中立的とはとても思えない
こんな感じかな反論としては

APOさんも今度からは出典つけていってよ。まとめについてまとめるのはいいけど、文言削ったら何が元だったか分からなくなっていくし。

ISDについては賛成派的にはこれまでもISD結んでいるけど、訴訟されていないってあったな。NAFTAの件も事後規制をした、その目的から外れ外国企業のみを不利にしたっていうのもあるしよく分からん。
なるべくなら日本人の又聞きじゃなくて、カナダメキシコからの話ってないの？

>>1688
＞まず混合診療の問題ではなく保険の民営化の話で論点が違う
それが、居るみたいですよ。混合診療解禁＝民営化につながるとかなんとか訴えている人が
http://www.asyura2.com/11/senkyo122/msg/267.html
http://www.jacom.or.jp/tokusyu/2011/tokusyu110607-13726.php

＞確かに陰謀ではない。正々堂々とアメリカは無茶を押し付けてくる
そこが疑問なんですよ。どうやってアメリカが日本他各国の意向を無視して、
無茶を押し付けるんですか？
ちなみに>>1622に貼ったブログのコメント欄
http://kli0420.blog.shinobi.jp/Entry/2241/#comment（12個目あたり）
にあったブログ主の意見もこうです。

>>1672

根拠はこれあたりか
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354

TPPへの参加表明でTPPへの発言力が大きいアメリカの要望書が現実味を帯びていることが問題。
むろん要望なので内政干渉ではないしTPP協議の枠外の話ではある。
もし要望通りに国会で強行採決されても日本が勝手に決めたことになる。

反対派の意見は、TPPに関連する政府の一連の対応にクギを指す必要があると警告している。
現実に最悪の事態になっては困るので、キチンと検討、協議して対応を決めろと政府に苦言を呈している。

こうした全体像を見ずに内政干渉ではないとかTPP協議の枠外だとかを論議することに意味があるのか。

L0xdCUh13cです。
>>1682氏
のレスが触れた"この記事"をGIGAZINEの記事でなく大百科の記事だと空目してしまいました。
すいませんでした。

ウォール・ストリートが日本参加推進だなんてｗｗ
奪い取る気まんまんじゃないか

間違っているかもしれないけど
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111112/amr11111210070003-
USTRって毎年日本に貿易障壁の報告しているらしいね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp03_02.pdf#search=39;貿易障壁報告書'←2010年度　PDF注意
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
TPPに関しても、「高い水準の自由貿易」を求めてきている。具体的には、牛肉とか、郵貯とか簡保とか。毎年外務省が返信してここはOKあれはだめなんてやってるらしいけど、今回どれくらい本気なのか見せてみろと言ってきている相手に日本が勝手にどこまでやってしまうのか心配。

いつもﾊﾝﾍﾞｲｶﾞｰﾊﾝﾍﾞｲｶﾞｰ言ってるネトウヨ政治厨どもが
TPPに関しては反米、アメリカの陰謀論で一色なのが笑える。
いつもなら声高に叫ぶ対中牽制の意義も見えぬふりｗ
周りに流されるのをいい加減やめられないものかねぇ。

この大百科はよくまとめられていてわかり易くて助かる。
賛成派意見を聞くと反対派意見無視だし、逆も然り。

これはそれぞれの意見が表化されていて、対比して判断しやすい。
編集者GJだと思う。

>>1696
皮肉にしか聞こえないんだがwww

削除しました

まあレスの流れと大差無いから、論証についてとやかくいうのもな。専門家が記事書いたりしている訳ではないし。
こういうのもあるんだなってくらいには役に立つ。出典追加はなるべくして欲しいけど。

>>1693
WSJは日本でいう日経、国際紙っていう標榜してるから、自由貿易前提。野田佳彦参加表明って誘導記事書いたのも早かったし。
アメリカにも日本が非関税障壁外さないだろって警戒してる反対派いるから、そこ次第では事態は流動的。

いつの間にか「要出典記事」になってるｗ

これって誰が判断して表示させるんだ？

>>1698
世論の過半数が賛成派だけど？
もっと細かくいうと、自民党と民主党の支持者の過半数は賛成派だぞ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111700553

あ。お前が言う世論て、ひょっとして先月のニコ割アンケートのことを指しているのかい？（笑）
http://news.nicovideo.jp/watch/nw136715

>>1700
米坂一起ってユーザーが勝手につけただけ

>>1700
テンプレートは基本ユーザーが付ける。この記事はもともと出典が少ないっていう事だから付けたんじゃね。
特にまとめの項は誰が（どこが）言ってるのか分からないから辿れないし。

>>1695
たぶん俺って「いわゆるネトウヨ」なんだと思うけど、別に
反米でも反中でもないよｗ

右左関係無く、相手方の一番酷い例を挙げて、相手方全体
がそうであるかの如き非難（レッテル貼り）をする皆さん
は多いけど、正直、同じ穴のムジナ扱いだからやめた方が
いいよ。

ついでに反米云々の話に便乗するけど、俺は日本が好きなだけ。
とか言うと、今度は愛国烈士様とか言われるんだろうかｗ

>>1700
俺が>>1659を投稿したことがきっかけだ。
何か俺に言いたいことはないか？

>>1705
そんなにユーザー記事に突撃したいのならお前がやれ

>>1706
俺はもうやっとるよ？

この記事が要出典記事とされることには、
賛同いただけるかな？

>>1705
運営がWikiみたいな事やり始めのか思ったから、判断基準が気になっただけだよｗ

で、>>1659読んだけども、色々意欲的みたいなので信ずる道を進んで欲しい。俺が是非を言う事でも無さそうだしｗ

>>1679
つまり国の規制が違憲判決出て無効になっても企業は一切保証を要求してはいけないし、
国は操業中の工場に突然回避不能な規制をかけて財産を没収してもお咎めなしがよいと。
北朝鮮とか中国行けばいいじゃん。日本は民主主義の自由経済だからお前向きじゃないよ。

>>1701
　その世論とやらの対象がどういう集団なのかが明記されていない時点で信用性は眉唾物だし、
　何より多数決の結果が有益性を保障するものではないことなんぞ基本中の基本だ。
　印象操作くらいにしか使えないだろう、あまり意味のない情報だな。