1591 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 18:05:18 ID: AbMkyeziRS
TPP的医療保険自由化、価もTPP

医療自由標 「入手していた」 米国文書で厚労相
米国政府TPP交渉で、的医療保険の運用で自由化をめる文書を表していた
にもかかわらず、日本政府は「的医療保険制度は交渉の対外」と
民に説明していた問題で、小宮山洋子厚生労働相は27日、
9月16日外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。的医療制度の根幹である
価の決定方法がTPPになる可性も認めた。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331exit
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1592 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 18:09:03 ID: AijwQOzomX
>>1577
丸々みにするつもりはないけど、結構ありがたい情報だな。

……そりゃ、著作権の非親告罪化なんてごく一部の人間しか得しない。
日本警視庁でも扱いたいネタじゃないだろうし。いかんせん、取り締まるにも規模が大きすぎる。

とは言え、そのごく一部がついこの間電子出版関係で日本に圧力かけて来てたよな。
要約すると、筆者(一時著作者)の著作権俺ら著作権管理者)に寄越せって感じの。

…………日本にもあったな。まぁ、アレアレでないと面倒だけど(JASRAC
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1593 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 18:15:02 ID: AbMkyeziRS
>>1592
日本警視庁でも扱いたいネタじゃないだろうし。いかんせん、取り締まるにも規模が大きすぎる。

警察官僚をめて見ない方が良いと思う。
暴力団排除条例、表現規制条例、児童ポルノ法々、パチンコ業界との強い結びつきを考えれば、自分達の利益になることは何でもやる立官僚組織が警察庁だと思われ。

京都府警のネット摘発が全的に拡大するだけだと思うよ
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1594 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 18:29:21 ID: AbMkyeziRS
TPP交渉にコメも含めるべき=NZ貿易相 ウォール・ストリートジャーナル 11月15日(火)9時36分配信

 【ホノルルニュージーランドティムグローサー貿易相は13日、ウォール・ストリートジャーナルとのインタビューで、環太平洋
経済連携協定(TPP)協議に参加したいのなら、日本コメも交渉に含めなければならないと述べた。
 同貿易相は、TPPを他の地域にとっての広範囲な市場開放の模範とするには、「交渉にはコメも含めなければならない」としている。

(中略)

 グローサー貿易相は、TPPは例外のない「広範囲な」市場開放を追求していると強調しつつ、ホワイトハウス明を支持すると
言明した。ただ、他の々は農業部門、特にコメ日本にとって微妙な問題であることを認めている、と付け加えた。その上で、こう
した品の急速な自由化は不可能だと語った。
 グローサー氏は「これは何年にもわたる段階的で漸進的な自由化だ」とし、「10年かかるということもあり得る」と述べた。

 また、日本でのTPP参加をめぐる活発な論争には勇気づけられるとし、「私は、日本政府が将来正式交渉に参加することを正式に
決定できるようになるを見いだせるだろうと楽観している。私は政治面で非常に楽観的だ」と語った。
 TPP参加の9カは12日、市場開放組みの広範なアウトラインで合意した。オバマ大統領明で、TPPは「貿易と投資自由
化し、新旧の貿易問題と21世紀の課題に対処する、広範な次世代の地域協定」の確立していると強調した。

 グローサー氏は、TPPの成功にはバランスを見いだすことが必要だとの考えを示し、市場開放の高い基準を掲げる一方で、他の
アジア太平洋にも参加をめるべきだと述べた。同氏は「他の地域の々が『これには加盟できない。難しすぎる』というような
ばかげたモデルTPP内部に作ってはならない」としている。
 また同時に、「加盟を増やすことだけを考えて基準を下げる用意がある」という誤ったシグナルを加盟するかもしれないに送る
べきではないと強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000001-wsj-bus_allexit
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1595 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 18:45:37 ID: UYjr5AyPD7
ネット上ではTPP反対がおおいのかな?
は個人的に、TPPは賛成だな。デメリットである農業本当にいいものなら消費者も高くても買うだろうし、その他も選択肢が広がるのはいいことだし、最終的な判断は自己責任だからいいと思う。
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1596 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 18:58:23 ID: DczzMCGsjH
は反対かなぁ とりあえず農業以外にも金融や生活にかかわる保険にもするらしいし
何よりもそれらのことに対してほとんどニュース新聞が何も言わないという点で何か隠したいことがあって報道しないように見えるから反対
今の状態だと内容のよくわからない契約書に対してサインするようなものだよ
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1597 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 19:38:17 ID: Q2QejwH/kD
TPP参加したらpixivとかニコ動とかくなるんだよね?コスプレとか同人描いたりしただけで
犯罪者扱いなんだよね?自分の趣味頭するだけで犯罪者になるんだよね?
いろんな人が反対してるのに参加したんだよね?野田バカなの?
人の意見も聞けないのに総理大臣になったの?
本気で歌い手になりたかったんだよ?ニコ動で活躍したかったんだよ?えるために一杯歌練習したんだよ?
ニコ動くなったりアニメ規制されたらどうなるの?コレで最近の子供
いなんて言われても知らないよ?そうさせたのは政治家達なんだから
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1598 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 19:47:33 ID: +iQtvL2h/5
農業=食、医療=命。人間が生きて行く上で一番大切な部分じゃないのか?
ここから問題点を訴えるが上がってるってだけでも問題だが、
それ以外にも多くの問題点があるって言うしなあ…。

世論調査では「政府の説明は不十分」、「野田政権の交渉力に不安あり」といった意見が多い一方、
TPP交渉参加に賛成かという問いでは賛成が反対を上回ってるのはとても意外だ。
ヤバそうだということが分かったら交渉の途中で抜けられると思ってる人が多いのかな?
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1599 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 19:53:19 ID: tmy66aTUzV
ニコ動くなっただけで消える(笑)歌い手(笑)
本気でニコ動くなると思ってんならYoutubeにでも投稿すりゃいいだろwww
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1600 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 19:53:42 ID: F6CHNa1KSg
>>1590
自由化」と「現在の制度の撤」の区別がついてないんだと思う。
コメの流通が自由化した結果、JA経由の市場がなくなったか、というと、
実際にはJAが圧倒的なシェアを占めてるんだけど、そういうことは考えないのだろう。
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1601 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 19:55:55 ID: F6CHNa1KSg
>>1597
TPP参加したらpixivとかニコ動とかくなるんだよね?コスプレとか同人描いたりしただけで
犯罪者扱いなんだよね?自分の趣味頭するだけで犯罪者になるんだよね?
「いいえ」の一言で終わる話だな。
そもそも具体的に現在そうなってる地球上にあるか?
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1602 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 20:17:37 ID: Q2QejwH/kD
>>1601
じゃあなくならないんですか?ニコニュースで皆騒いでますが
二次創作」の記事のほうでみんな危惧されてるから反対の表明しただけなんですが・・・
ニコ動で育って来た身なんでTPPの介入によってどれだけ規制されるか知りたいんです、下らない政治自由を奪われることは許せないから
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1603 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 20:23:43 ID: 1vct0qTfk3
そういう界隈議論になっているというのがペーパーにないから、根拠は非実在青少年規制の時ほどないんじゃないか?
あり得るとしたら、ファンサブ活動の規制だけど、これもあくまで可性。

問題点は業界が萎縮することと聞いたけど。この前の放送で。
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1604 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 20:26:00 ID: 4YFJIrHBBG
現代の日本人の性格上(何でも通報すればいい考え メリケン端にアニメキャラクタ描いてあっても気にしない)少なくとも二次創作に関しては残る確率はかなり低い
ただし一次創作同人は確実に残るであろうか

ちなみにロイリティフリー(ナッシュサウンドファクトリーの曲など)の使用でさえも通報したの勝手で違法扱いになる可性がある
(これは親告罪であることによって救われている これもいわゆる通報厨がうんたらかんたら・・・)

とりあえず二次創作やりたいのなら右翼さんには失礼だが知的財産権を気にしないチョンやらシナやらに引っ越す以外は方法がいのだ(ただし後者も厳しくなりだしたので・・・・)
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1605 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 20:40:58 ID: yEgL5ADeh+
>>1602
あの、そもそも規制緩和する条約の話なのに、なんで規制を強める話が出てくるのかがよくわからないんですけど、一体どういうこと?
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1606 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 20:46:22 ID: Sh3rG+u/Lw
>>1605
TPP規制緩和の条約じゃないよ
あくまでも自由になるのは「貿易」。貿易を自由にするためにあらゆる規制も辞さないのがTPP
特に著作権含めた知的財産権の分野はね。
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1607 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 20:46:39 ID: 4YFJIrHBBG
>>1605
非親告罪化することによって嫌がらせ通報でも逮捕の対になるらしいよ
黙認や企業の広い心が聞かなくなるのだ・・・
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1608 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 20:53:13 ID: quDc1KudWH
>>1602
同人二次創作は違う
最近言われてたことでも趣味で描いてるだけとか
オリジナルでやってることについては特に問題ないよ
>>1605
もとは同人を取り締まるためじゃないんだけど
知的財産権の分野でアメリカがいろいろ規制してくるって話が出てる
そんなかで著作権非親告罪化ってのがあってそれが同人出るんじゃないかって話
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1609 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 20:54:19 ID: 1vct0qTfk3
>>1605
規制緩和というか、各経済活動する上でなるべく1つのルールでまとめようってこと。
知的財産権でいえば、先願義と先発義のこととか、DRMとか。海賊版取り締まりとかもこれ。

もし知的財産権で問題あげるとすれば、ACTAの時みたいな点かな。
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1610 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 21:06:09 ID: +GF95XvYhI
著作権とか保険とかはデリケートな分野であることは確かだからな。
おそらく、というか間違いなくたった一回で合意は得られないだろう。
統一するにせよ10年単位の話になるんじゃないのか?

今回の件でアメリカの制度に変えられる!って騒いでいる人は、
際間の会議における駆け引きってやつを知らないんだろうなあ
こういうのはお互いにしたり押し付けたり譲歩したりしながら
それこそ文章一つに至るまで審議した上で決めるものだ。
いくらアメリカが強とはいえ、10カ以上が参加する会議で何もかも自分の
思い通りにできるはずがないだろうに。
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1611 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 21:19:01 ID: Sh3rG+u/Lw
>際間の会議における駆け引きってやつを知らないんだろうなあ

おっしゃる通り、日本がまともに駆け引きを行ったという実例は知らん。
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1612 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 21:20:51 ID: AijwQOzomX
>>1610
そうだよな。
ただ、俺様導的な攻めの姿勢が自民すら不安にしているのが現状。
参加他も大(思想)レベルでは賛同してるけど、自の柱部分で損させられないように必死になってる。
そうでなくても、実質的に企業レベルで他内政干渉ができてしまうISD条項の存在が厄介

結局ある程度は保護的・漸進的にならざるを得なくね? で落ち着けばいいんだが……
下手を打てば際紛争になりかねん以上妥協は必要だと思うんだ。
特に、今の日本にとってはすっごくわかりにくいハルノートのようなものだし。
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1613 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 21:36:27 ID: F6CHNa1KSg
>>1602
なくなる理由がないんだからそりゃなくならないだろ。
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1614 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 21:36:51 ID: +GF95XvYhI
>>1611
京都会議
アメリカが脱退したのを利用して、他のと組んで色々有利な条件を認めさせた
もっとも、あんまりいい例とはいえないけど
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1615 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 21:40:26 ID: quDc1KudWH
>>1611
>>1614
その辺は担当した政治家さんたちによるかもね
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1616 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 22:01:40 ID: 7rQE8kqH6N
アメリカ著作権問題がそのまま日本にきたら・・・という話題だけど
ディズニー著作権問題がそのままくると想像すれば簡単だと思う
アメリカではディズニーのために著作権法を改正するらしいし
弁護士のなだれ込みも含めて訴訟地獄になるかもしれない

もちろん想像、最悪のケースでの話だけどね
まんま日本に来るならば同人どころの話じゃないような
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1617 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 22:04:39 ID: 5jXjewwmtD
同人とかはむしろ日本アメリカにもっと自由にしろって言える立場になると思うよ、アメリカが認めるかは知らんが

政治家が頼りにならんと言われても結局はその人たちを選んだのも民だしね、選んでないとか違う人がよかったとかいわれてもその人たちを当選させることができなかった
民が悪いからな、あくまで政治家民が選んだ代表なんだし
最近はちょっと変な発言したり細な失敗でもすぐにやめろとなんだかいいだすからね
とにかく政治家100点満点をめる人が立つのだが、そんなこと言ってるから日本政治家はこんなんになっちゃったんじゃねえの? 

常に100点をめられるプレッシャーが、政治家嘘つきにしたと。

だって、良いことばっかり言っとかないと、選挙で落とされるかも知れないんだから。そりゃ、連中も必死に「いいこと」ばっかり、ばっかり言うって話ですよ。
日本政治を良いように導いていくには、まず民・有権者一人一人が意識を変えなきゃならん。多少の失敗は寛容に見ていかないと、大物が育たんよ。それは会社とかでも一緒だろ? 
それとお前らアメリカを過大評価しすぎだろ
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1618 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 22:09:50 ID: 5jXjewwmtD
>>1616
十中八九ならんよ
日本裁判官アメリカで戦うのが厳しいように
アメリカ裁判官日本で戦うのも厳しい
弁護士のなだれ込みも含めて訴訟地獄になるかもしれないが
それらがまともに戦えるかはかなり疑問
TPPは緩和の方向なのでアメリカ日本のまねをしろとなる可性のほうが高いかな
どちらにせよあんまり現実的な問題じゃないな

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1619 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 22:20:24 ID: 9isEiw3Vyv
記事内の赤字、特にわざわざ拡大文字にした箇所がいかにもニコニコ大百科(の政治編集者)らしいなー
(前後の文に関係なし)
TPPはちょっと前の『グローバル化』推しと同じベクトルを感じる。TPP関連で活発な議論があるのはとっても望ましいし、いいぞもっとやれ
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1620 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 22:43:59 ID: F6CHNa1KSg
>>1616
ディズニー著作権問題がそのままくると想像すれば簡単だと思う
具体的にアメリカで問題になった裁判事例ってあったっけ?
都市伝説的にはよく語られるけど。

>>1617
それより日本企業ガンガンアメリカ東南アジア海賊版訴えられるようになるぞ。
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