ニコニコ大百科

>>64 148
いや、クリアしてない。ジャコウで負けてるっぽい。ソースは2003年11月16日の日記 http://web.archive.org/web/20040404180625/www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/diary/nicky.cgi?page=3

てか一回プレイで批判ってのはないわ。ガルの音楽大好きなんだがなぁ・・・まぁ、世界観に合ってるかはわからんけど。

エスプレイドからのシューターは結構言及してるよね＞世界観の剥離
まあ、世界観に合う・合わないって感想は周回プレイしようともあんま変わらん気ｶﾞｽ

>>151
同じ事を何度も力説すれば理解してくれる人が増えるかというとそうではない
大抵の人を｢しつこい｣という思いが真っ先に強くなり、何れそれは｢鬱陶しい｣という気持ちに変わる
貴方は自らCAVEファンの地位を下げるのに一役買っている事に気づいた方がいい
何故なら貴方が主張している事は、他人の感想、個人の感性にケチを付けているだけだから
自分の好きな物が他人に評価されなくて悔しかったのは理解できるが、だからと言って｢それはおかしい｣と言ってしまう事自体がおかしい
そしてそれが共感を得られるモノかどうかを良く考えて欲しい

まず冷静になって、自分の書き込みを見た人がどう思うかを客観的に考えて、それから書き込みをしてみてはどうか？
そしてそれが書き込むに相応しく無いと思ったのなら、書き込まないのも一つのやり方です

>>153
なぜ俺の発言がＣＡＶＥファンの評価を下げるのか全く分からん。少しでもＺＵＮ氏を批判して、ＣＡＶＥシューティングを擁護すれば東方アンチのＣＡＶＥ厨なのか？そもそも俺はエスプガルーダのスタイリッシュな曲調の音楽がファンタジーの世界観に合わないってのは同意しているわけだが？
ＺＵＮ氏がガルを褒めようが批判しようがＺＵＮ氏の自由、それは否定してない。しかしそれをするならせめてクリアしてから批評するのが筋ではないか？極端かもしれないがＲＰＧでいったらクリアせずに評価してるようなものだ。

>>153
ご大層なこと言ってるが、そういう貴方はどれだけＺＵＮ氏、東方、他のＳＴＧについてどれだけ知ってるのか？
少なくとも俺は東方からＳＴＧにはまり、ＣＡＶＥ、トレジャー、ＴＡＩＴＯ、彩京、グレフと色々なＳＴＧをやってきた。勿論ＺＵＮ氏が影響を受けたと言っているダラ外、ぐわんげ、プロギアもだ。ＺＵＮ氏に対してもゲームや小説は勿論、日記や誌上、Webインタビュー、天声神語などのコラムも大体目を通してきたつもりだ。ゲーム作りのスタンスは尊敬するが、中には疑問に思うものもある。
自分の好きな物（ＺＵＮ）を否定されたと思い、他人の感性にケチつけてるのはいったいどっちか良く考えてもらいたい？

長々とスレ汚しすまん

酒が足りんな

>>154
自分はアンチなどという言葉は一度も使っていない。厨などとも言っていない。
私が貴方をアンチだと糾弾している様に見えたのだろうか？
アンチだから嫌われる鬱陶しがられるわけではない。
客観的にしつこく見えるから鬱陶しいと思われる。ああCAVEファンは面倒な人が居るんだな、と
これは一部の東方ファンが外部で東方厨と言われ蔑まされる原因の一つでもある。
これが好きなんだ素晴らしいんだと貴方が思っていても、皆がそう思えるわけではないという事を理解して欲しい。
貴方の周りの人間は他人です。貴方もID以外に身分証明できない名無しです。見知らぬ人の趣味趣向を理解しようとしてくれる人の方が珍しいでしょう。
だが自分は貴方の趣味趣向を否定しているわけではない。
その行き過ぎた｢好き｣からくる発言が、周り人の目にどう映るかを考えて欲しいと訴えている。
貴方のその発言は一体誰に向けて、何のためになのかは自分にはわからない。けれどそんな事はどうでもいい。
その発言でCAVEの評価が上がるかと言えば全く持って逆。私はそれを良く思えない。

感想の書き方は幾種類もある。氏の書かれた感想は1stインプレッション、つまり触ってみた感じをさらっと書いてみたように見える。
貴方は一回プレイで批判をするのが気に入らないと仰る。
だが、1stインプレッションでダメだしや気に入らなかった部分を指摘する人や書きなぐる人は世の中に数え切れないくらい居る。
果たしてこの人達は批判される必要があるのだろうか？
自分は微塵も無いと思っている。例え気に入らなくても、そんなもんソイツの勝手だからだ。
確かに何度もプレイしていれば感想は覆るかもしれない。
貴方は氏の事が良く分かる、というような言い方されるが、何度もプレイすれば氏の感想を覆るのだろうか？
勿論私にはわからない、そんでもって氏がどう思おうと私には関係無い。氏の勝手だ。
何せ総評などとはどこにも書いてない、レビューサイトではないのだから。
レビューと名目立てて一回プレイしただけの感想を綴っただけならば、それは非難の行く所であろう。
しかし貴方が気に入らないと言っているモノは、日記内の感想であり、レビューでは無いのです。
感想にケチを付けることが、感性にケチを付けることと何が違うのだろうか。
貴方は、感想の仕方が気に入らないと、非難を受けている人を見た事がありますか？

ほんわかレス推奨です！

自分はd5MHV1QJpo氏と討論をしたいと思っているわけではない。
喧嘩腰に見えたのなら私のミスです。
勿論スレの雰囲気を悪くしてしまった事は申し訳なくと思っています。
それでも彼は複数の書き込みをしているしこれからも書き込みするだろうから、
後の禍根にならぬように説得したかった。正直すまんかった。

とりあえずお前ら文が長い、三行でまとめろ、言いたい事は分かるから
CAVE関係なく昔からシューターはしつこいつーか鬱陶しい奴等多いだろうが、酒飲んで落ち着けよ

熱くなると忘れちゃうのは「自分と他人が違う思考である」と言う事。
違う答えが出てきたら、自分の物差しで考えちゃダメだお
相手の考えも認めつつじゃないとこの様な場所ではやっていけんよ。
（まあリアルもそうだけどね）

皆、落ち着け（ ・∀・）つウォッカ×人数分

洞窟いいね。

それより酒でも飲みませんか、ﾝﾌﾌ

ここでいくら争ったところで所詮水と油のような関係。分かり合えるはずがない。
そんなことより酒飲もうぜ。

明日発売されるコミックREXの儚月抄を読んでも、酒を飲もうとのんきなことを言っていられるかな？

酒を飲みながら読めばいいさ。
マスター、俺はミルクを。ああ、下戸なんでね。

>>167
ここで出る飲み物は神主の酒気にあてられて強制的に
アルコールになるんだぜ？
つまりお前が飲んでいるのはカルーアミルクだ。　

ところで洞窟って良いよね

カルアーミルクがおいしいと思う私は異端ですか？

諏訪神社が全国にあるのは知ってたけど
ZUNの故郷の白馬にも諏訪神社があるのを初めて知った

>>171
諏訪神社だけでも全国に２５０００もあるから別に珍しいことでもないぜ。
多分地元や隣の市とかの地図で探せば１、２つは見つかると思う。

>>172
マジでか。
洩矢教信者の俺は行くしかないな。
ちょっと地図見てくるわ。

>>168 なんてこったい！じゃあ今俺が飲んでたウーロン茶は・・・やっぱりだウーロン割りになってる！どうしてくれる！俺は18歳以下なんだぞ！！

>>174
１８歳以下ｗｗｗｗ
なんかすごく間違えてるぞｗｗｗｗｗ

流れぶち切ってしまって申し訳ないけど・・・
ＺＵＮって風神録以降で曲調変わったような気がするんだけど
そう感じてるのはもしかして俺だけ？

曲調が変ってるかどうかは分からないが、明るめの曲が多くなってきてる気がする
以前は夜に出かけてる感じだったけど、最近は昼間に出かけてるからかな、１面から明るくかんじる
個人的には暗めな曲の方が好きなんでさとりは良かった

曲調が変わってるんじゃなくて、作品のテーマに合わせてるんでしょｗ
風神録で秋の山のように切ない曲が、地霊殿では地の底のようにおどろおどろしい曲が、星蓮船では初春の空のように爽快な曲。

作品のテーマに合わせているって言うのは理解してるんだが
妖々夢や永夜抄とかと聞き比べると、どうしても雰囲気が違う気がして。
>>177にはかろうじて納得した

永夜抄から風神録までには間があるんだし、作風が変わっていても何らおかしくはないだろ。