91 ななしのよっしん
2020/09/14(月) 22:41:42 ID: entX/L8JBB
同じ老害から一つ。
まがりなりにも加筆修正した記事を勝手にリダイレクトしてしまうと、記事の白紙化と捉えられかねません。
政治系記事である「ガースー黒光り内閣」は手を付けませんが、「おつ」については差戻しさせていただきます
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92 ななしのよっしん
2020/09/15(火) 02:02:13 ID: Cany47nHA0
>>91
( ・ω・)⊃ 旦

自分が追加しようが
おつ の記事はレスのお望み通りリダイレクトしたんじゃ、何が悪い。
リダイレクトを望んだのじゃないんか?
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93 ななしのよっしん
2020/09/15(火) 02:33:41 ID: entX/L8JBB
その追加をしたことで記事にしっかりとした内容が出来てしまったのが問題なんです。そのままリダイレクトにすれば良かったのに。
しかも1日様子見しましょうって提案したばっかりですし。
記事は方のおもちゃじゃないんですよ?
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94 ななしのよっしん
2020/09/15(火) 08:42:21 ID: Cany47nHA0
>>93

わかりあえんよ
「おつ」と「」はそれぞれで取り扱いが異なるのに対して
意味が似てるからとレスリダイレクトの話になるんじゃ、
1日待った所でも書き換えず変更されるのがオチよ。それともあんたが書き換えたか?追記する気持ちわいたか?やらないでしょ?
なので自分が悔しくて追記して、「記事とはこう言う事なんだ」をやったんだよ。

ユーザーが大量に書いてリダイレクトしたんじゃ白紙まがいで引っかかるだろうがそうじゃない。記述した後、リダイレクトにしたのはレスの理想をお望み通りにしただけ。
言うなれば、記述を足したのはこっちの癇癪、リダイレクトは多数の総意。
それをまだ1ユーザーでやってたのに…わざわざリダイレクト解除しちゃって、自動リンクもされないならも見やしない。

それを「問題」とあなたが言う時点で、あなたとはわかりあえないよ。

おもちゃと言うが、○○問題とか上げて炎上記事作ってやってる方がよっぽど記事をおもちゃにしてる。

あんたいつから大百科警察になったんだ?
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95 ななしのよっしん
2020/09/15(火) 09:07:00 ID: entX/L8JBB
わかりあえないならそこでおしまいですね。
失礼しました。
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96 ななしのよっしん
2020/09/15(火) 09:38:32 ID: xl9U1Mfy+R
おつについては、内容ができたのにもかかわらずにリダイレクトしてしまうのは「強引、自分勝手」と捉えられてもおかしくないと思うな…
>>89は「内容がいならリダイレクトにしたら」という提案であって「何がなんでもリダイレクトにしろ」という意味ではないしそれを受け取れないならあなたに問題があると思う。
あ、「シチューライス」の記事はなかなか良かったよ
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97 ななしのよっしん
2020/09/15(火) 10:47:31 ID: Cany47nHA0
>>96

個人的には、その提案である「内容が薄い」「ほとんど記述がない」ってのをリダイレクトにして良いのかって話。

本当の初期。ソレこそ大百科出来た当時なんてリダイレクトなんて便利な機かった訳で、一言でも記事としては成り立ってたわけ、揺らぎが表記ぐらいは理解したけど、近年は書くことなれれば全部大きい記事にまってしまう。

「おつ」の記事もレス読んでたらわかるように当初から「薄味」「意味がい」って最初から統合から始まってる。

これは自分の勝手な気持ちで、最初記事書いた人の気持ちはわからんけど「初めて記事作った」の後に、経験豊富な編集者が一斉にリダイレクト騒ぎって悲しくないか?

そういったことでレスと反発して個人的には追記して残したかった。
ソレは正直自分勝手で申し訳ないけど立たしいからくる癇癪なのよ

例えば各キャラクター記事なんて書くことなかったらそのアニメ漫画ゲームリダイレクトするのが正しいのかって話よ。各キャラクターについて話す事あるんじゃないのか?そのタグ検索動画静画見つけたいんじゃないのか?って毎度思ってるけど最近出来る記事ほとんどこの傾向で悲しい。

「おつ」という単に体して「」にリダイレクトして漢字ユニコードとか知りたいか?
単純に「何だろうな」「意味なんだっけ」じゃ駄なのか?って毎度毎度記事起こす度に悩む、昨日だって「Android11」の記事リダイレクトしたけど、本当は「11」固有の機があるんじゃないかとかその機で話すんじゃないかって思う。

自分も書くことないからってリダイレクトにすることがあるけど、未だにこれの正解ができなくて使いどころ悩んでるんだよ。

」を漢字文字記事の意味で起こした人「おつ」を解説としてして書いた人それぞれ気持ちも考えも違う、その結果がリダイレクトの山で記事自体がごっちゃになったのが正しいのかがここ最近ずっと悩んでるんだよ。
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98 ななしのよっしん
2020/09/15(火) 12:30:06 ID: xl9U1Mfy+R
>>97
まずあなたは初期の大百科を引きずりすぎ。今の大百科の基準に合わせるべき。老害だからって言い訳は閲覧者には通用しない。
そして反発として勝手にリダイレクトにした行為も大人気ないと思う。
そんなに長文で言い訳できるならその長文を書くを内容が一行しかない記事の追記に生かすべき。マジで。
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99 ななしのよっしん
2020/09/15(火) 12:53:53 ID: Cany47nHA0
>>98

昔を引っってるのはわかるが
その逆も然りで「今の大百科基準」が
単純な解説もできる初心者を弾いてるんじゃないかって考えたのがここ数ヶ
なので正直、その点はしばらく行線だわ

勝手なリダイレクトと言うがあの記事は初期のレスからそうなっていた、それは「今の大百科基準」なのでレスみ取って先にリダイレクトしただけ、追記したのは個人の癇癪って何度も言ってるでしょ!
リダイレクト → 総意
追記 → 癇癪と気持ち整理
リダイレクト → 総意の戻し

>生かすべき
長文書いてもネタ書いても掲示板反応もツイ反応も薄いし日本語摘され
あげくユーザー記事でこのざまよ…

いつまで経ってもいい記事がかけないんだよのある記事も笑える記事もなんもかけないんだよ…どうすりゃ良いんだよ?泣きたいんだよ。
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100 ななしのよっしん
2020/09/15(火) 13:06:12 ID: xl9U1Mfy+R
うーん、なんというかあなたは大百科の編集に疲れてるんじゃないかな。
話題の単語を全部百マークにしなきゃ行けない義務をあなたが背負っているわけでもいし、しばらくの間大百科から離れて、休みの時にはいっぱい寝ておいしいものを通販で頼んで食べて別の趣味があったらそれに頭して、気が向いたら大百科に戻ってくるのがいいと思う。
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101 ななしのよっしん
2020/09/15(火) 13:24:42 ID: Cany47nHA0
コロナ趣味が消えてな…残った一の趣味大百科だったんだんだよ。

話題の単語をみんなくして制覇したいとか、一つでも記事を作ってピク百にも負けたくないとか、V記事で荒れるよりも単語記事で楽しくやってくれよとか…そう言う事でしか今は自分を保てないんだよ。

疲れてるって言われてもな「何が疲れてる」のかすらもうわからんのよ
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102 ななしのよっしん
2020/09/15(火) 22:24:52 ID: 5vAJpujitG
周囲を気にされず編集を続けられてください
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103 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 11:49:13 ID: Cany47nHA0
>>102
( ・ω・)⊃ 旦

周囲を気にせずに…か…。
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104 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 12:12:13 ID: ZR3P8vS8mY
いや周囲のを気にして欲しいのですが…
ニコ百の編集は共同でやっているので好き勝手に編集されると困ります。
人が嫌がることをしちゃいけませんと教わりませんでしたか?
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105 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 13:42:08 ID: Cany47nHA0
>>104
( ・ω・)⊃ 旦

こっちは、あんたとは解釈違うけど、出来る限りで迷惑掛けないようにやってんだよ…。


人の、人の嫌がる編集…ねぇ…その「人」は一体よ?

「一般ユーザー」「プレミアム会員」「ニコ百検索してきた人間」「ニコ百編集員」「niconico利用者」「運営」「権利者」「vtuberとその信者」「ファンとそれを楽しむ人々」「新規層」「老害」「ネットイナゴ」「にわか」「海外の大きい人」「よくわからないツイッタラー」「インフルエンサー

もう記事の中立も考えるのに疲れたよ…。

「おつ」のリダイレクトは、結局途中は個人の癇癪でやった以外、当初のリダイレクト完結したじゃねぇか、勝手に向こうで悩まれたって、こっちだってよくわからんよ。

どっかで勝手にルールが決まって、知らないうちにルールが勝手に適用されて…たまたま見に行った掲示板で「あの編集者はほっとけ」とか、共同編集つったって、自分みたいに「追記する」とか考えの合う人間少ない。書くことないからリダイレクトとか…そうやって、結果「この人間は合わない」って結論出る…結局、人はわかり合えんよ、わかっても「お気持ち」とか言われて化される。

君らみたいに、空気読む人、「嫌」とわかる人間だけだったらどんなに世の中平和なんだろうな…。
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106 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 14:28:43 ID: ZR3P8vS8mY
>>105

>人の、人の嫌がる編集…ねぇ…その「人」は一体よ?
ニコ百読者編集者
現にこれだけ「おつ」の件でコメント来てますよね。

・問題になったら該当記事掲示板話し合いましょう。
・人から問題の摘受けたら直しましょう。
・自分の手に負えなさそうな記事立てや編集は最初から止めましょう。

空気を読むとかルールとか仰ってますが、私がお願いしたいのは上記3つですが難しいですかね?
人と分かり合うのは難しいかもしれませんが、事前に問題を回避しようとする努をしなければ「出来る限りで迷惑掛けないようにしてる」と言われても説得ない気がします。
自分のニコ百での活動にされたくないからこうしてご協のお願いをしているわけですがこれは大百科警察に当たりますかね?

まあなんだかんだ言いましたがコメントに返答してくれるだけでも良心的な方だと思いますよ。その良心を見込んでお願いにきました。
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107 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 16:31:32 ID: Cany47nHA0
>>105
( ・ω・)⊃ 旦

>ニコ百読者編集者

 ソレが広いんだよ今は外からも内からもきてさ…
 …だからああやってそれなりのカテゴリを上げて…
 を見てルールで…ってもう広過ぎてわからないんだよ…。

>上記3つですが難しいですかね?

 その辺もな…ここ最近いろいろと諦めちゃったよ。

 書いたところで掲示板過疎化、
 それで何やったって「問題」って言われて、
 何やったって「勝手」って言われて…

 こっちの範疇で「迷惑掛けてないでしょ」って思っても
 どこかの別の編集者が「これは迷惑だ!」って考えたらもう合わない。

子供っぽくて申し訳ないけど、
活動というよりは、個人的な「ストレスの解消先」になってるんだよ。
だから、余計に今自分でも面倒くさい。止めたらストレスかかる止めなかったらこれはこれで荒れるって具合にね…


はぁ…本当、あの急上昇問題記事とかnoteとかがければなー…
あの手のやつが一番悔しくて立たしくて…その怒りが今記事に向いちゃって、それがずっと「くしたいとか、単語記事増やして使える辞書に」って…変な方向になって、性格直すにも、ご覧の通り老化しちゃって聞き入れる気持ちも大分薄くなってな…はぁ。
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108 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 17:07:18 ID: ZR3P8vS8mY
>>107
要するに「自分のやりたいように編集する。に迷惑かかろうと知ったことではない。」というのがご回答でしょうか?
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109 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 18:57:29 ID: Cany47nHA0
>>108
そう思ってもらってかまわんよ。
編集方針でわかり合う事は多分ないだろうし、こういう編集者に「今の編集方針はこうで~」って時間取ってもらう方があんたにとって失礼だし迷惑だわ

だから前のレスでも議論も時間も取って欲しくないから「老害だから」とか「わかり合えない」つって割り切って捨ててるんだよ。


に迷惑がかかろうじゃない、「知った」「知ってない」でもない、大百科に記事を編集したら「か」に迷惑がかかる、あとはそれを「が」「どの程度」重く見るかでその迷惑の度合いが違うってだけ。

あのリダイレクトの話で言えば、
 記事立つ (セーフ)
 → 追記する(ここでもう迷惑)
 → レス反応「リダイレクトいいんじゃね?、一日まつか」 

↓ ここからこじれる
 → どうせリダイレクト会話じゃ、追記しないだろうし、じゃぁリダイレクトにすっか 
 → でもなんか悔しいから追記しておくか 
 → レスの総意はリダイレクトなのでリダイレクトに戻すね。
↑ ここまでで、自爆だから迷惑掛けたとこっちは思ってない。

 → なにしとるん、戻すわ (←こっちからすると予想外で迷惑) 

こんなもん。
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110 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 19:32:15 ID: ZR3P8vS8mY
>>109
正直対話不足の気がしますが…
あらためる気がないというのは分かりました。
それならもうどうすることも出来ないですが、かに通報されて編集権を剥奪される事態にならないことを祈りますよ。

回答ありがとうございました

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111 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 19:47:25 ID: Cany47nHA0
д`).oO( だろうね…多分近いうちにかに通報されて編集権停止はくると思ってるよ。なのであえて単独の新規記事のみ細々とやってる。12年経てば人が一回りして編集方針も考え方も変わる、それに自分がついて行けんからな…)
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112 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 22:25:39 ID: 9tfl/WM0VB
控えめに言って、太町並みに頭おかしい
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113 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 22:42:48 ID: Cany47nHA0
>>112
( ・ω・)⊃ 旦

自分はその名称何の事かわからんけど、
並にとか言われてもこんな編集と較したらいかんよ。

まぁ、自分が普通じゃないのはわかるよ。
ありがたい摘聞きかないし、堅物だし、ネタは寒いし。

つかこんな所にそんな一文書くぐらいなら3スレの加速に付き合った方がよっぽどましで有意義ですよ。
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114 ななしのよっしん
2020/09/17(木) 08:26:48 ID: Cany47nHA0
ぼやき

本当、さらっと書いてそのワードの意味を記述したのに、不要だのまとめてリダイレクトしろだの…どうなっちゃったのやら…。

新聞社じゃないけど、「言葉」だから将来変わる可性だってある。
その種を植えてる感じなんだけどなぁ…やっぱり今のスマフォ世代もしくはスマフォ閲覧勢は駄が嫌いなんかね…「とりあえず本当の意味がわかればいい。」の一点に集中してるみたいだし。
駄」の楽しさってあると思うんだが…RTAとか流行ってる今の時代じゃ駄

…やっぱり某生放送じゃないんだけど潮時なんかなぁ。
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115 ななしのよっしん
2020/09/17(木) 09:35:09 ID: KjyJTn1z7p
種を植えたいなら土壌整備をしろ
そこら辺の土に種を投げただけだろ
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116 ななしのよっしん
2020/09/17(木) 09:55:21 ID: Cany47nHA0
>>115

もう編集もプレミアムも辞めるからいいよ。
すいませんでした
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117 ななしのよっしん
2020/09/17(木) 17:47:33 ID: 7d/f3+w4eK
これが無敵の人ちゃんですか
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118 ななしのよっしん
2020/09/17(木) 17:57:18 ID: Cany47nHA0
>>117

無敵じゃないからユーザー違いだわ。
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119 ななしのよっしん
2020/09/17(木) 22:03:33 ID: hCenWnRW37
ガースー黒光り内閣とかシチューライスみたいに、はまるときははまる記事を書いてるように感じる
他の記事は何かに駆られて書いてるように見える

正直一旦休んだ方がいいと思う
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120 ななしのよっしん
2020/09/17(木) 23:08:14 ID: Cany47nHA0
>>119
ガースーも一旦書いて投稿したけど、
自分で読んで「駄だなって」リダイレクトに戻したんよ。

どんな記事でもそれなりにしようと思ってるが、
まぁ、ボキャブラリーと知識が乏しいから、種植えて放置だとか自分勝手ってなる。

何かに駆られるはわからんでもないかな…
特に右を「一度で良いから全制覇したい」って思ってたし
ぼやいたけど、この前の問題記事やらnoteで本当に悔しくて
辞書」「単」として大百科を成り立たせて何とかサービスよくしたいとか
大百科運営実装したスマフォ編集で、簡易でも良いから、記事起こして初心者呼べないかなとか淡い期待でやってたから…

逆にそれは慣れた編集者からすれば「手間増やすな」になった以上、もう迷惑だし考え方も合わないから辞めた方が今の編集勢と合うと思う。

今でも記事は作りたい、編集したいって衝動はあるけど別の趣味探す事にするよ。
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