84
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31 ななしのよっしん
2012/08/29(水) 21:59:57 ID: +uHqr0r1Lb
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32 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 19:19:41 ID: ms6CriKv79
上の関連動画にある東方神蹴卓
ＰＬが本当にライダーに変身するから困る -
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33 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 23:29:21 ID: +uHqr0r1Lb
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34 ななしのよっしん
2012/09/23(日) 08:38:20 ID: Xcv7s98GzP
ついにとんでもない探索者ができちゃったの巻
>>sm18520701
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35 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 05:21:57 ID: EMD5a9gdCX
神蹴卓の動画見てたら、どこかの卓で7500ダメージをたたき出したというコメントを見かけたんだが･･･これって本当なのかな。
もし知っている人がいたら教えてもらえないだろうか。 -
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36 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 13:25:58 ID: Qb3+rB3qWL
>>sm18998570
こんな世界の救い方があってたまるかw -
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37 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 16:20:27 ID: ms6CriKv79
>>sm19011884
ファンタスティック発狂
そしてPert.15（実質Part.19）にてようやく初登場した神話生物が、何もしないまま「耳が弟に似ている」と言う理由で、一撃で蹴り殺される
前々からタイトル通り色々間違ってるとは思っていたが… -
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38 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 16:45:02 ID: ms6CriKv79
>>35
こいしの恋するクトゥルフTRPG第１章part4の事だね
ただしルール的におかしな事は何もない…はず -
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39 ななしのよっしん
2012/10/11(木) 20:53:40 ID: EMD5a9gdCX
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40 NO NAME
2012/10/26(金) 19:28:52 ID: az/mzjyqUn
>>sm19192246
ま た ラ イ ダ ー (のようなもの) か -
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41 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 18:18:23 ID: ms6CriKv79
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42 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 15:26:26 ID: sJCjdDMGJQ
「おれの知ってるクトゥルフTRPGじゃない」と言われるほど多様化している事が嬉しい反面、「おれの知ってるクトゥルフTRPGじゃない」なんて言葉が出て来るほど固定観念が残っている事が残念。
TRPGなんだし、もっと好き放題にやって良いのにな。 -
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43 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 16:34:09 ID: ms6CriKv79
>>42
確かに。>>41の動画がリアルセッションのリプレイだって知って、びっくりしたよ。
KPとPLが納得しているのなら、何やってもいいはずなのにね。
まあ、ルルブに書いてある遊び方とはかけ離れてるけどな！ -
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44 ななしのよっしん
2012/11/27(火) 22:11:12 ID: ms6CriKv79
>>sm17601344
神主ってそう言う職業じゃねえから！ -
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45 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 08:19:36 ID: MfwUtvP9/w
>>例えば、電源系のRPGでは人間よりもはるかに大きなモンスター、神話で登場するようなモンスターやドラゴンなどと人が互角に戦うが、TRPGではそういったことはありえないものが多い。
そうでも、ないような……ｗ -
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46 ななしのよっしん
2013/05/07(火) 10:44:25 ID: 39VETSmIGS
>>45
だよなあ、高レベルならドラゴンも雑魚、中には神様ともガチで殴りあうようなTRPG結構あるよなあ；
ゲームによってはHP0になってからが本番とかいうものもあるし、「そのときふしぎな事が起こった！」できるシステムもあるし、ファンタジーものだとそもそもPCが人間だとも限らないというか…… 極端だとビル「で」殴りあったり、ロボットに乗ったりするのもあるしね；
「TRPGではそういったことはありえないものが多い。」はさすがにCoCよりすぎるTRPGへの見解というか、ちょっと現実とはズレてる気がする。他にもD＆Dみたいなシビアなのはあるけど、大多数ってわけでもないし。 -
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47 ななしのよっしん
2013/05/08(水) 21:24:55 ID: ms6CriKv79
>>46
それもあるけど、そもそもCoCだけに限ってもここの記事は少しおかしいと思う今日この頃
公式サプリの中にも戦闘前提・邪神討伐目的の奴はあるし、基本ルールだけでやっても、シナリオ次第じゃ十分、邪神は殺せる
実卓でも戦闘メインでやってる所は結構あるし、銀の黄昏教団の拠点に拳銃持って殴り込んだりもする
そもTRPGと言うのは参加している全員が楽しめればどんな遊び方をしてもいいのに、それを邪道であるかのように書くのはどうだろう？ -
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48 ななしのよっしん
2013/07/01(月) 00:02:21 ID: gYjc6Y0jEK
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49 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 04:44:12 ID: aTlhxrltl3
カオスフレアならクトゥルフ様とか殴り殺せても何の不思議もないし、アルシャードは文字通り世界創造の神（新たなプレイヤーキャラに力を授ける方の存在）になったりするしな、データ的にも。
F.E.A.R.ゲーなら世界の危機を救うとか日常茶飯事というか、下手すると1シナリオ目から世界を救ったりする事も全く珍しくないしな。
そもそも始祖たるD&Dは「ダンジョンを探索してドラゴンとかをぶち殺す」ゲームなわけで、TPRGでモンスターやドラゴンと互角に戦うことがないとか、どこの馬鹿の妄言なんだか。
ファンタジー系だとSWは戦闘の強さがだいぶ控えめだが、それでもドラゴンは倒せる（倒したら伝説にもなるわなぁ、って位の人類が立ち向かえるギリギリ上限くらいの強さではあるが）。 -
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50 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 04:46:46 ID: aTlhxrltl3
クトゥルフ神話（小説のほう）における邪神討伐についていえば、神話的生物と戦う作品は実は珍しくない。ヨグ・ソトースとタイマンを張る人間もいるし、ドリームランドにいったり最終的には人間を辞めた魔術師のような存在だっている。
クトゥルフ神話には「神話的恐怖になすすべもなくやられる哀れな人間」というテイストの作品と、このように宇宙的恐怖と戦いときに勝利する作品と、両方がある。
じゃあなんでCoCでは前者こそが本道だ、とされるかというと、「クトゥルフの呼び声」とはH.P.ラブクラフトの小説のタイトルで、このTRPGのデザイナーの意図がラブクラフトの世界を再現することだからだ。そして、ラブクラフトの世界観は前者に属する。
要は神話生物とかを殴り殺すのは「二次創作」であって、「原作」中心主義からしたら異端、って話。
ま、日本で一番有名なクトゥルフ神話に連なる作品はナイアルラトテップがいきなり主人公に一目惚れしてバールのようなものを振り回すアレだし、多分二番目はロリッ子アル＝アジフと一緒に巨大ロボットで宇宙的怪異を蹴り飛ばすアレだし、どうでもいいんじゃねぇかな。 -
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51 ななしのよっしん
2013/08/07(水) 16:24:31 ID: ms6CriKv79
>>50
アーミテッジ「ヨグの息子に勝ったけど…」
エイクリー「ライフルでミ＝ゴ殺せたけど、何でＴＲＰＧじゃ通じないの…？」
ムーンビースト「猫に…猫に噛み殺される…」
クトゥルフ「漁船怖いよ…ダーレス作品じゃ核でも死なないけどな！」
クトゥルフの呼び声がそこまで忠実に御大の世界観を再現してるとも思えんのだけどね -
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52 ななしのよっしん
2013/08/22(木) 15:00:53 ID: 6WgASXcgpi
『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』みたいな話？
その辺はテキトーでいいんじゃねえの？
元よりリアリティだの設定の整合性だのを気にして読む小説もねえし
邪神が強くなきゃコズミックホラーを喚起できないってわけでもあるまい -
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53 ななしのよっしん
2013/08/25(日) 01:46:56 ID: ms6CriKv79
そもそもこの言葉を使う人間は、根本的にCoCに対する理解と知識が足りない
「俺の知ってるクトゥルフTRPGじゃない」って、それは単におめえが知らないだけだろう、と言いたくなるんだよ
ミ＝ゴを刀で真っ二つにするのがデフォの「比叡山炎上」はCoCじゃないのか。
「火力が無いと死ぬ」「推奨技能『ライフル』・『ショットガン』」とすら言われる「ヨグ＝ソトースの影」や「ニャルラトテップの仮面」はCoCじゃないのか。
ネタでも何でもなく普通にプレイしてるだけで探索者達が
「八十禍津日神、大禍津日神、来タリテ我ニ従エ！” ムゥーン、“八・雷・神・呪”！！」
「受けよ、“絶対の静止”の力！ 超神剣“アメノムラクモ”！！」
とか叫んで神話生物を蹴散らす事になる「黄昏の天使」はCoCじゃないのか。
クトゥルフやろうずwikiに「クラシック・クトゥルフをプレイする」って言うタイトルの記事があるけどさ
「クトゥルフらしいクトゥルフ」「原作の雰囲気」みたいなもんをCoCに求めてる人は一度読んだ方がいいよ
眼から鱗だから -
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54 ななしのよっしん
2013/08/29(木) 14:50:31 ID: 1mflzxWQC/
>>53
さ、流石に釣りだよな?
レスが欲しいがためにこの言葉の意味を侮蔑だと勘違いしてる振りをしてるだけなんだよな?
思わず釣られてしまったなー -
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55 ななしのよっしん
2013/08/29(木) 19:20:52 ID: ms6CriKv79
>>54
釣りではないよ
ニコニコ内に蔓延しているCoCに対する間違った認識にはかなり辟易してる
「CoCじゃ基本戦闘しない」とかバカな事、最初に誰が言い出したんだ… -
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56 ななしのよっしん
2013/09/03(火) 16:00:13 ID: lapoFrg4u6
>>50
>「神話的恐怖になすすべもなくやられる哀れな人間」というテイストの作品
>CoCではそれこそが本道
>このTRPGのデザイナーの意図がラブクラフトの世界を再現することだ
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それ「ヨグ影」プレイしても同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';, （ヨグ＝ソトースの影は、CoCメインデザイナー自らが執筆したシナリオ）
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
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57 ななしのよっしん
2013/09/04(水) 02:34:48 ID: 5VVP+FQqlt
TRPGのCoCの世界観は、ラブクラフトが考えたんでもダーレスが考えたんでもないんだわ・・・
それらの作家の作品を元にサンディ・ピーターセンとかが魔改造した結果なんや
そんでもってそれを更に他のシナリオライターとかKPとかが好き勝手にやってくもんだから・・・
つまり、スタンダードの設定の仕様がない -
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58 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 01:03:30 ID: ms6CriKv79
>>57
それなんだよなあ…
ルルブ読めば分かるけど、CoCってのは色んな作家の作品の中から、ゲーム化するのに都合のいい部分だけを拾って、さらに色んな独自設定を付け足して作ったもんなんだよね
いわゆる「神格」と呼ばれる存在の扱い１つとっても、只の巨大な怪物なのか、本当に超越的な存在なのか、はたまた人間より進化しただけの宇宙人なのか、作家によって全く違うけど、CoCはその辺りの摺合せはほとんど放棄して、ゲーム独自の「外なる神」「グレート・オールド・ワン」とかの括り分けをして彼らをデータ化してる
CoC自体が原作、つまりは広範な意味での「クトゥルフ神話小説」の世界観をそれほど尊重してないんだよ
それ自体を批判するつもりは無い。あまりに広がり過ぎたクトゥルフ神話のシェアード・ワールドの世界観を全く矛盾なくまとめるのは不可能な事だし、何よりCoC自体もシェアード・ワールドで枝分かれしたクトゥルフ神話の作品の１つに過ぎないからね
それで遊んでるのに「原作の雰囲気壊してる」とか「これはクトゥルフじゃない」とか言われても「は？」って感じだわ -
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59 ななしのよっしん
2013/09/16(月) 10:10:57 ID: 7dcklNlI6Y
別にどんなものをクトゥルフと思うかは個人の勝手だが
システムに用意されてないハウスルールをゴテゴテくっつけてまで
何でもクトゥルフでやろうとする風潮には吐き気がする -
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60 ななしのよっしん
2013/10/08(火) 19:04:58 ID: LVYDGMum73
あなたがそうだと思うものがクトゥルフTRPGです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
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