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61 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 03:37:39 ID: Cl+bezHDX+
>最低限度の経験値でロンダルキア登頂を目指す動画、お約束のトンヌラだけ2回死亡。
これ最終回が貼られてるのは、なんか意味があるの？
普通はパート１を貼ると思うんだけど。しかも最終回の動画にマイリスへのリンクが無いし。 -
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62 ななしのよっしん
2013/08/17(土) 00:10:56 ID: /0GegTTWwF
１と２のベギラマって雷の呪文なんだよな
ローレは剣技、ムーンは魔力、サマルは雷呪文を受け継いだって言うと一番勇者っぽい -
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63 ななしのよっしん
2013/09/25(水) 20:57:03 ID: F/JZP6Fa46
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64 ななしのよっしん
2013/11/23(土) 15:14:06 ID: AkiK57IXVR
サマルが不運だったのは、あの当時の日本のRPGにはまだ
｢そうりょ｣と言う概念が定着してなかった事だと思う。
DQ3になれば、中程度の武具しか持てない(けど魔法使いよりは全然重装備できる)とか、
攻撃呪文は中威力のものしか使えない代わりに蘇生呪文が使えるとか、
明らかにそうりょのアーキタイプとして設定されている事がわかる。
(まぁその割にはベホマ覚えないのはナニだけどｗ)
もっと｢回復はボクにまかせて！｣みたいに回復キャラを前面に出していれば、
そこまで役立たず呼ばわりされずに済んだろうになぁと。
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65 ななしのよっしん
2013/12/24(火) 04:22:47 ID: 1V3jO3p+PP
>>64
DQ3の魔法使いは単体攻撃のメラゾーマに加え、バイキルトやスクルトで小回りのきく性能なんだが、まだまだ呪文が足りない（というかスクルトとマヌーサが欠陥品過ぎる）DQ2ではムーンブルクが完全な魔法使いキャラになれてなかったからなあ・・・特にFC版はシドーにイオナズン効かないし。
そうなるとボス戦では打撃も魔法攻撃もできず有り余るMPは当然全て回復にまわるわけで、結果としてサマルよりもムーンの方が回復担当になり、中途半端な行動しかとれないサマルが役立たずに見えてしまうのであった。嗚呼。
スクルトやルカナンを代表する補助技の取得者はサマルとムーン、およびDQ3の僧侶魔法使いで割と揺れるよね。DQ4のクリフトやマーニャ辺りで落ち着くけど。 -
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66 ななしのよっしん
2014/02/04(火) 15:39:30 ID: UQoKJCR36G
誰か貼ると思ってた全盛期のサマルトリアの王子
・3ターン5死亡は当たり前、3ターン8死亡も
・戦闘開始直後死亡を頻発
・サマルにとっての死亡はメガンテの唱えそこない
・フィールド画面で棺桶も日常茶飯
・最高Ｌｖ、パーティ全員HP/MPがMAXの状況から１人で死亡
・先制攻撃でも余裕で死亡
・一回のターンでザオリクが三回必要
・スライム相手で死亡が特技
・戦闘参加するだけでローレシアが泣いて謝った、心臓発作を起こすムーンブルクも
・シドーを倒しても納得いかなければ棺桶に入って帰ってきてた
・あまりに死にすぎるから攻撃されてもミス扱い
・その攻撃ミスも死亡
・ハーゴンを一睨みしただけで魂が二遊間に飛んでいく
・戦闘の無い街中（ベラヌール）でも2死亡
・足で歩かずに棺桶で移動してたことも
・毒の沼地で死亡なんてザラ、2死亡することも
・サマル抜きでシドーに挑む方が平和が訪れるのが早かった
・エンディングの最中に死んだ
・敵のバーサーカーのヤジに流暢な魔物語で反論しながら背面死亡
・グッとガッツポーズしただけで５回くらい死んだ
・サマル死亡で棺桶業界バブルが起きたことは有名
・復活の呪文から死んでるのはサマルぐらい
・サマルが死んだことにまだ気づいていないプレイヤーも多い
・２ターン連続死亡は「今日はカレーが食べたい」という暗号
・レベルアップ後のファンファーレにびっくりして死亡したのはあまりにも有名
・あまりに死ぬので最初から棺桶に入っていた
・サマル一人で戦闘終了させられれば即エンディングという破格のゲームも達成できたプレイヤーはなし -
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67 ななしのよっしん
2014/03/14(金) 21:32:17 ID: 8IuQ1JBuTX
ずっと「サルマトリアの王子」だと思ってたwww
ごめんよサマル。 -
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68 ななしのよっしん
2014/04/05(土) 01:36:37 ID: m+LaGHmag4
FC版は未プレイだが、がっつりレベル上げしないプレイで、
やっかいな敵が集団で出た時にあとちょっとを削りきれる／もしくはザラキで葬れるって十分な活躍だと思うんだが。
シリーズの勇者と比較ではなくて僧侶と比較するといいのか。 -
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69 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 13:51:22 ID: UsN1RjSdMF
>>68
FC版2のザラキは
敵に
効かない
あと、敵の防御力が狂ってるので殴っても1ダメとかだし、1ターンで全滅させるかするかというバランスのFC版2では悠長に殴る暇があれば逃げるべき。 -
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70 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 01:14:07 ID: 4C9AXzvqSv
スマホ版でギラがグループになって序盤は強くなったけど
ベギラマがグループになって最終的に弱体化してしまった
サマルとムーンで全体攻撃できるのが良かったのに -
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71 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 22:32:01 ID: +z8Ay3qfhD
サマルが弱いのは否定しない。
が、弱いんだったらサマルに良い装備を優先的に与えるプレイをして然るべきだろうに、
なぜ未だに「てつのやり（笑）」みたいに言われるのか。
サマルにこそいかずちのつえを持たせてバギマシーンになってもらい、
ムーンもバギを使ったりラリホーで支援したりした方が明らかに殲滅力が上がる。
普通にバギが使えるムーンにいかずちのつえを持たせても意味は薄い。どうせ打撃には期待できないし。
ムーンのMPがもったいないと思うならまどうしのつえでギラを使わせるか、「ぼうぎょ」させておけばいい。
ムーンは要所要所でぼうぎょすれば死ににくくなるので、みずのはごろももサマルにあげてしまうことも考えられる。
サマルにみずのはごろもをあげれば生存率は上がるので、これでようやく安定して戦闘を進められる。
二番目でそこそこ狙われやすいのに弱いからこそ、サマルを中心に戦術を考えないといけない。
なのにプレイヤーはみんなムーンを優先した上でサマル使えねえと愚痴る。
これは最早サマルに対するいじめ。
弱いのは否定しないが、弱いからといっていじめていい理由にはならないはず。 -
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72 ななしのよっしん
2015/01/13(火) 22:49:00 ID: Iq50j2OKDF
>>71
戦力にするためにそこまで苦労させられる時点で罵倒されても仕方ない気がする -
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73 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:57:23 ID: Rq1X98ta9e
スマホ移植版の話だが
攻撃も魔法も出来る魔法戦士の肩書きに
勝るとも劣らない良い感じの強さになったと感じた。
ひかりの剣装備出来るだけでかなり違う。
やっぱりバランス調整って大事だ。 -
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74 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 21:01:48 ID: wUxtEyiH5t
昔はドラクエ4の2章の面子で何故かドラクエ2を思い出したけどサマルが完全な僧侶キャラとして設定されてたらキャラ的には旨みがあまりなかったと思う
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75 ななしのよっしん
2015/03/25(水) 01:32:59 ID: /HvAE+guhb
ここまでで、あまり防具には触れられてないんだな。
自分はサマル不遇の最大の原因は防具だと思っていたのだが
当時は耐性の重要性があまり知られてなかったから、
ロトの鎧、ミンクのコート、水の羽衣の並びで
1人耐性ガバガバなせいで死ぬことが多かったと思う
水の羽衣を2個手に入れていればいいんだが、
リメイクでは武器面が改善された代わりに
2個目の羽衣が手に入らなくなったしな -
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76 ななしのよっしん
2015/03/26(木) 01:10:17 ID: MjnGI8fLhi
DQ2の中では唯一性格がはっきり言われていたり妹がいたり、リメイクではサマル関連のイベントが追加されてFC版でも幻のバッドエンドに関係していたりする
そしてプレイヤーからはFC版のその圧倒的弱さがネタにされていたり、サトリも人気があったりする
ドラクエヒーローズ本スレではムーンと一緒に出演することを望む書き込みもあったりして、そういう面ではけっして不遇じゃない気がする -
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77 ななしのよっしん
2015/03/27(金) 20:06:56 ID: +Sd7n57cev
まぁ、原作の堀井氏がコアなＲＰＧファンだから仕方ないね。
当時のコンピュータRPGは結構難易度高いのばかりだったし。
（どうせ容量不足で削った時に装備品の一部もオミットされたからだろうけどｗ）
自分は当時「はやぶさのけん」を手に入れた時に「ああ、ルカナンとこれで戦えって事か」と思った。
それにしてもレベル最大まで上げない人って多いのかな？
1と2はそんなに苦労しないと思うんだが。 -
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78 ななしのよっしん
2015/04/27(月) 16:46:26 ID: Iq50j2OKDF
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79 ななしのよっしん
2015/04/27(月) 23:02:52 ID: MjnGI8fLhi
>>78
そ、そうかな…そこまで不憫に書いたつもりはないんだけど
と思ったが追加イベントはサマル途中離脱だしFC版幻バッドエンドもメガンテ自滅ルートで不憫だった
そこまで不遇じゃないっていうのは本当に思ってるよ、のんびりした性格で鳥山絵でたれ目っていうのもドラクエじゃ珍しいし、ヒーローズ2に出てほしいと思ってる。CVは福山潤かな？ -
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80 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 01:32:08 ID: a/arShublf
>>75
確かに。
サマルの特徴的なイメージは「器用貧乏」以上に「すぐ死ぬ」ところだよね。普段イマイチ役に立たないのに
死なれると5割増で困るってのも彼の棺桶イメージを高めてるのかもしれないけど。
でもって彼の死亡率を高めているのが防具の貧しさ、打撃に呪文にブレスに弱いで、HPの維持レベルを
敵レベルに合わせて全員同程度にしてると、敵の攻撃でサマルだけふんばれないという事態が発生しがち。
何かと仕事があってぼうぎょばっかりしてられないし。
みずのはごろもがサマル専用防具だったら、キャライメージも変わっていたかもしれないな。 -
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81 ななしのよっしん
2015/06/21(日) 16:01:53 ID: 0OoJ1dDN4M
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82 ななしのよっしん
2015/06/21(日) 16:13:33 ID: LHlwaNZPNC
今に合わせるならムーンブルクの魔法も強化されローレシアには特技が追加されるだろうから立ち位置は変わらない気も
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83 ななしのよっしん
2015/07/13(月) 00:47:00 ID: Iq50j2OKDF
SFC、GBリメイクの性能で十分でしょ
基本的な欠点はそのまま残しつつ長所を伸ばすいい調整でいい具合に活躍してくれてるよ -
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84 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 01:02:56 ID: IRB9Z5qSBH
ただひかりのけんまで装備できるのはちょっとイメージと違う気がする。
これ装備しちゃうと確定一撃のザコが大幅に増えて今度はローレシアの王子の特徴が削がれる。
むしろロトの剣の攻撃力ちょっと底上げしてロトの剣をサマル最強装備にしちまえばよかったとかとも思う。 -
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85 ななしのよっしん
2016/03/08(火) 03:47:24 ID: RqCP9+UQ0o
私がやったときはなぜかいつも名前はすけさんになってた。
だから私の中ではサマルトリアの王子はすけさんで決まりである。
のちにDQ8やったときは、主人公にわざわざすけさんという名前をつけてた。
彼はホイミ系とギラ系おぼえるので。
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86 ななしのよっしん
2016/04/13(水) 10:59:28 ID: sKRvVXDMn3
久しぶりにGBC版をやったら、サマルのベギラマの強さにちょっと見直した
マジで燃費のいいイオラみたいなもんだし
...でも、レベル20代だとはやぶさローレシアの一発の方が光の剣サマルより強かったりするんだよなあ...
キラーマシン相手でも一人だけ死ぬし
でもこのヘタレ感が逆にいいスパイスになってると思うんでこの路線で頑張ってもらいたい -
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87 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 12:46:51 ID: iKBiRgH/cm
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88 ななしのよっしん
2016/05/27(金) 12:53:31 ID: lVwlSnS5kI
>>87
魔王軍へようこそ だね
小さいお子様がうっかり検索するといけないから突っ込んでおくよ -
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89 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 02:00:39 ID: jLuBUxL956
FCDQ2はシビアなバランスだから誰かを切り捨てなければいけないって場面が出てくるんだよね
アタッカー＆高HPのローレは絶対必要で、次にローレを継戦させるためにベホマを使えるムーンを生かしたい
そうなると必然的に真っ先に切られてしまうんだよな～ -
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90 ななしのよっしん
2016/10/06(木) 10:17:33 ID: uEzdnDXDxQ
>>87
「僕が弱いんじゃない。あいつら二人がバケモノすぎるんだ」
ってセリフには妙に納得した -
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