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691 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 19:17:19 ID: TsXy3u5CH9
人それぞれいろんな考え方はあろうが、反対方向に等質等量の正義があるわけで
だからまあ…リアルのそういうデリケートな話はそれに相応しい場所でやりましょうや -
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692 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 09:41:27 ID: S4cV8MI2e/
後世の歴史家にさんざんなこと言われても当然かなって感じで不良中年
ヤンは個人として生きたいのに状況がそれを許さなかったのはわかるが、じゃあ最初から軍人になんてなるなよって話で -
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693 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 14:32:25 ID: KtS96qS8Of
とは言っても、結局のところ金がなくて士官学校にいくしかなかったわけで
文系の奨学金は出なかっただろうし、本人は出世する気が無かったから、辞めようと思えばいつでも辞められると思ってたんだろう
それがまさか30で大将まで出世して辞めるに辞められなくなるなんて想像もしてなかったんじゃなかろうか -
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694 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 12:09:56 ID: Wme+Fnrmn9
どうだろうな…ヤンの学力に疑問はないし奨学金制度自体がなかったあるいは崩壊してたと見ることもできるか
個人的には「士官学校ならタダで学べて衣食住も付きますよ」って言われて
バイト＆学生ローンの苦学生ルートとかを大して検討もせずにホイホイ志願書書いたような気がしなくもないけどｗ -
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695 ななしのよっしん
2019/05/02(木) 20:20:29 ID: Fcj16YGH5r
おかんは物心つく前に死別、そのため星間交易商人のおとんに連れられ
少年期のほとんどは宇宙船の中という銀英伝でもなかなかの特殊環境だし、
保母さんや家庭教師を商船に乗せるわけにもいかないとなると、
おとんが手軽に入手できかつ比較的安価(ここ重要)にある程度の教養を身につける道具として
古来から親しまれる「本」をチョイスしたのだろうか
幸い変に尖ったりせず茫洋もとい比較的まろやかに成長したウェンリー少年ではあるけど、
やたらと年金にうるさかったり、吝嗇ではないけど使わずに済む金は使わなくていいじゃない的思考基盤が
少年期に既に形成されていたとすると、それは安価(ここ重要)に入手したであろうパチもん骨董収集が趣味で
納得できるなら傷物でも中古でも何でもおｋなおとんに習う人生訓の結実だったのかもしれない -
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696 ななしのよっしん
2019/05/02(木) 20:20:56 ID: TsXy3u5CH9
その場合徴兵にかかっただろうから
兵役が何歳から何歳かわからんけど休学して兵役やって除隊して、そこそこの歳で復学…ってなる事も考えなきゃならなかったんじゃないか -
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697 ななしのよっしん
2019/05/02(木) 20:49:42 ID: KtS96qS8Of
>>696
それどころか、保護者（はっきり言えば兵役を終えた連帯保証人）なしで学生ローンを借りれるのか疑問に思う
徴兵制が有る以上、一定の期間戦場に行かなければならん訳で、
当然、戦死するリスク＝結果的に借金を踏み倒されるリスクが有るから、最悪の事態を考えると、孤独の身になったヤンでは学生ローンを借りることも難しかったかもな -
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698 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 15:35:37 ID: lREuR95Ki7
なんか、自由惑星同盟の社会保障制度が如何に瀕死の有様かが浮き彫りになってきたな。
イゼルローン攻略も、帝国との休戦条約締結もできず、だらだら長期化する戦争状況が何をもたらすかがよくわかる。 -
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699 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 01:41:51 ID: Ioz/dRL5pV
>>689
>>「戦術は戦略に従属し、戦略は政治に、政治は経済に従属するというわけさ」
自由惑星同盟の社会保障制度が考察されているが、マクロだけでなくヤン自身の命運も、
貧乏という「経済」が決定的要素になっているのが面白い。
上記は真理か、はたまた暇にあかせて読んだ書物が血肉化したがゆえの自己成就予言か。
ただ、「軍」というガチガチの「官製」ルートを選んだことは不思議。あれは「タダ」じゃない。
ヤンは「無料の代償」には、とても自覚的・敏感な人間と思う。
上記名言に戻るが、「金がなければ学べない」は、実に尤もらしい嘘で、
本来のヤンは、誰もが疑わない「常識」の空隙を突いて学び、「浮浪の碩学」としてディオゲネスの道統を受け継ぐ人だったと思っている
（カウンターパートたるアレクサンダーの系譜を受け継いでいるのは、もちろんあの人） -
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700 ななしのよっしん
2019/07/14(日) 08:33:19 ID: 1/woe453mX
いろいろ中途半端なんだよなヤンって
忠実な軍人ではないけど、かと言って好き勝手する訳でもない、 -
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701 ななしのよっしん
2019/07/14(日) 09:06:19 ID: DKb3uhx3pC
>>699
安定の公務員志向というか、結局のところヤン自身も「国家の永続性」という幻想から自由になれてなかったってとこじゃない？ 多分資料編纂室勤務→年金受給資格得たら退役、適当な研究施設へ天下り（といっても他の退役軍人から見たらあまり美味しくないから競争率は低い）的再就職とかが当初の理想だろうし。
むしろそれに挫折したから、中途半端に拗らせちゃったのかもしれない。
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702 ななしのよっしん
2019/07/14(日) 11:53:00 ID: KtS96qS8Of
>>701
最初から金が有れば士官学校ではなくれっきとした大学に通って、
まぁ大して売れずに歴史に名前が残る事もなく忘れ去られた人生を送ってたとは思うが
進学する金もなく士官学校に入学した時点で一度は軍に入らなければいけない縛りがあるからねぇ
「国家の永続性」は信じていなかったとしても、漠然と存続するとは思ってたんじゃないか
帝国領侵攻作戦が無ければあそこまで一方的に蹂躙されることも無かっただろうし、
帝国と何らかの形で講和できていれば、滅びる可能性は減るし -
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703 ななしのよっしん
2019/07/14(日) 13:57:08 ID: 4zwGJDNEN/
なおれっきとした大学に通っていたら徴兵→戦死コース濃厚な模様
それはともかく、ヤンの目指した「たかだか数十年の平和」って、要するに「最低限自分が死ぬまで年金を受給できる程度の期間の国家の存続」でもあるからね。それ以上、それこそ永続は望んではいないでしょ。 -
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704 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 07:38:01 ID: lREuR95Ki7
>>703
普通に徴兵されてたとしても、どの部署に配属かで戦死率変わるからなあ。
エコニア収容所のヒラ看守とかなら戦死の可能性はほぼゼロだろうし。 -
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705 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 17:11:35 ID: 8inophByOt
あの時期の自由惑星同盟の状況からして、何のコネもないヤンは徴兵される可能性はかなり高かっただろうし、しかも徴兵されたら前線行きの可能性は高い。
（経歴の良い人間は後方職行きになる傾向）
そうなると、制御不可能な突然の徴兵より、士官学校に入ってまだいくぶんか先が読める状況のほうがだいぶマシともいえる。 -
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706 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 18:13:40 ID: 6udlCtWp0P
人口130億の超大国（日本並みに少子化進んでても新成人人口が1億の大台に乗る）で、
真面目に全員徴兵、なんてやったらそれだけで国庫破綻すんじゃねーの？
っていうほのかな疑問 -
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707 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 19:45:49 ID: 4zwGJDNEN/
帝国領侵攻時の同盟軍全兵員が5000万の計算（損害2000万人が全兵員の4割）だから全徴兵とまではいかないだろうけど
中肉中背の健康体の男子で宇宙船育ちのヤンは傍目には徴兵適正高そうなんだよな -
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708 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 21:09:05 ID: /i3GCoLxw4
徴兵制について勘違いしている人は多いんですが徴兵制でも徴兵対象の全員が兵士になるわけではなかったりする
徴兵検査で兵士に向いている人間が選ばれて兵士になるという制度が一般的な徴兵制だったりする
ヤンの能力と性格だと徴兵検査を受けても徴兵されない可能性も高いと思う -
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709 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 21:28:50 ID: KtS96qS8Of
ただ、戦時中という点も加味する必要性は有る
平時であれば検査で落ちるような人物でも戦時中、それも敗戦目前とかになると引っ張られるので、
当時の同盟はかなり足切りライン（って言っていいのか知らんが）はかなり下がっていた可能性は高い -
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710 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 22:20:53 ID: Wme+Fnrmn9
けど首から下が飾りのヤンだし、訓練段階で不適格として戦闘部署送りはハネられそうな気もする
うまくいけば兵站部とか総務的な所で雑用や事務仕事でこき使わるだけでお勤め終えられるかも
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711 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 22:37:29 ID: Cms8E2Wymd
その辺は博打だからなあ
あまり上役に好かれる性格じゃないし -
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712 ななしのよっしん
2019/08/25(日) 09:55:34 ID: TsXy3u5CH9
この時代の兵士に求められるスキルって鉄砲撃ちより宇宙船乗りが大半なのじゃないだろうか
船乗り経験無い人を徴兵してきて訓練して…ってやってるんだろうか -
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713 ななしのよっしん
2019/09/11(水) 11:58:28 ID: lREuR95Ki7
作中でスポット当たる機会が少ないだけで、陸兵の必要性は星間国家といえども重要だよ。
艦隊決戦で大勝利をしようが、最後に惑星を占領するには陸兵を降下させる必要はあるし、それに抵抗するためにも陸兵は必要なわけだし。
だから、徴兵されて体力が水準以上あるけど宇宙船乗りのスキルがない人は陸戦部隊に回されそう。
まあ、ヤンのスレなんでヤンが徴兵されたらって話もするけど、タイロンさんの生前に船乗りとしてのスキルというか資格（航法士とか機関士とか通信士とか）を取っているかいないかで、配置先は変わりそう。
で、ヤン少年が資格取ってるかというと……どうかなあ。歴史学科希望だからタイロンさんの船継ぐ気はなさそうだし、取ってなさそうな気がする。 -
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714 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 12:31:12 ID: ezCvHe+7zn
その辺はどういう進路になるにしても先に取ってそうな気もするけどなあ
次善策というか -
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715
2019/09/12(木) 16:16:08 ID: 42csyzpW1k
＞*この時、アレックス・キャゼルヌの協力もあり、後事の事を考えてウィリバルト・ヨアヒム・フォン・メルカッツに艦隊を与えて戦場から逃走させていたりといった戦略眼を見せた。
これってヤンに直訴しようとした人たちのようなバーミリオンでの敗北に納得できない将兵たちを抑える目的もあったのかな -
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716 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 22:51:53 ID: KtS96qS8Of
多分、そうだろうね
メルカッツを助けるだけなら他にも有っただろうけど、
暴発しそうな兵士を一纏めにすることで、
ヤン艦隊以外にいるだろう反帝国過激派を吸収し、
共に制御しやすくするつもりだったと思うよ -
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717 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 08:48:27 ID: lREuR95Ki7
>>715
>>716
動くシャーウッドの森について今までそういう見方はしてこなかったけど、確かに説得力あるな。
自分では「動くシャーウッドの森計画自体は、ラインハルトとの決戦に敗れた時に備えて事前に策定していて、アイランズ委員長の許可はとっていた（ただし書面は交わしていない）」と考えていたけど、緊急避難的に咄嗟に言い出した可能性もありそうだな。 -
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718 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 22:56:09 ID: 42csyzpW1k
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719 ななしのよっしん
2019/10/05(土) 13:15:36 ID: 42csyzpW1k
ヤンってよく「相手の知能を下げる能力がある」と遠回しに批判されてる(正確にはこれは著者の田中芳樹に対しての批判だろうが)けど、自分はヤンの戦いを見てきてそうとは感じなかったな
実際ヤンと戦ってらしくないミスをしたのって第9次イゼルローン要塞攻防戦時のロイエンタールぐらいじゃないかな
あの時のロイエンタールはヤンの旗艦(ヤンは乗ってない)が出撃した際に罠と疑わずにその隙をつかれて艦内への薔薇の騎士連隊の侵入を許してしまって、おおよそ双璧が犯すには凡庸すぎるミスをしたと思う(ただその後は双璧の名に恥じぬ戦いをしていたけどね) -
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720 ななしのよっしん
2019/10/09(水) 12:17:36 ID: lREuR95Ki7
ヤンの「戦場の心理学者」スタイルって読心だけじゃなく、当人には自発的な名案と思わせて致命的な悪手を打たせる心理操作まで含んでそう。
そう考えて頭に浮かんだんだけど、ソードワールドやロードス島戦記RPGの暗黒魔法<カース>の実際的な演出の参考になるんじゃないかな。呪いがかかったPCにGMが普段は何にも言わないでいて、ここ一番の重要な場面で「はい、キミはこう考えてこう行動してね」と、PLからしたら悪夢のような悪手や愚行をやらせるって感じ。 -
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