2.5万
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8911 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 12:52:02 ID: VCbA/xpeDm
ウクライナ側が仮にセイム川を防衛線にするのであれば、むしろ侵攻前よりも防衛に当てる人数は少なくて済むと思う。
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8912 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 12:53:38 ID: yJ5j7eaVrX
こないだゼレンスキーはシオニストだから支持できないみたいなこと呟いてた人を見かけたんだけど、あの手の人達ってどういう思考回路してるのか気になる
それとも俺がおかしいのか？ -
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8913 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 14:19:38 ID: hdKx7iGtNI
>>8906 「プーチンが悪い、もっと圧力をかけろ」の他人事で終始しているロシア人団体とは大違いだな
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8914 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 15:45:47 ID: CVMnBj6Btq
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8915 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 15:51:53 ID: rP/LWvxw/h
こいつは悪人だというレッテル貼りでシオニスト(親パレスチナ、反イスラエル側から)、ナチス(ロシアの不法行為の正当化のため)と言ってるからそりゃ矛盾するよねと
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8916 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 16:07:00 ID: iWUc8vJvco
緩衝地帯って言ってるのと西東に制圧領域伸ばしてるの考えると普通に国境線にそって領域増やしてるが狙いかね
これなら180度囲まれる突出部と違って防衛戦力たくさん増やしたりせずそのまま国境線の防衛戦力をシフト出来る
んでその狙いは交渉材料とプーチンの支持率低下
戦力分散については出来たらもうけもんかな程度に見える -
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8917 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 17:31:09 ID: hdKx7iGtNI
>>8916 残念ながらプーチン支持は強まっているので、モスクワ市街地の空爆や内陸部への攻撃とセットで行わないと効果は見込めない
だから長距離兵器の供与を再三に渡って訴えている -
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8918 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 17:52:04 ID: blbTyRaPA8
https://
edition. cnn.com/ 2024/08/ 20/europ e/russia n-soldie r-defect s-ukrain e-intl-l atam/ind ex.html 
ストームZの隊員がウクライナへ亡命。
脱走前に司令部を爆破し、将校数名に重傷を負わせる。
動機は「占領部隊による超法規的処刑、暴行、強盗など司令部による組織的な戦争犯罪やその他の犯罪だった」とのこと。
またロシア自由軍団への加盟を希望し、脱走以前から情報を軍団へ流していたらしい。 -
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8919 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 17:58:34 ID: oj9PSvyQ3u
あの弾圧組織を備えた国の支持率なんて第三者が集計してもマトモに出るもんじゃないから、それを狙った作戦なんてできっこない
支持率よりも地方の独立勢力の焚き付けの方が狙いとしてあり得るでしょう -
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8920 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 17:58:55 ID: hdKx7iGtNI
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8921 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 18:00:25 ID: D4+Y2mgrFB
刑を受けるにしてもロシアにいても惨殺されるだけだしそれよりはって思ったんじゃない
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8922 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 18:05:30 ID: q2IINmulCb
心配すずともこの戦争はそう長く続くまいて
トランプが大統領になれればね
ウクライナへの支援をさっさと打ち切ってロシアとの和平を促し、占領地も放棄させる
全土占領されるよりかは百倍マシだろ？元々そのつもりで侵攻したわけだしな
ロシアにしたってあれだけ自国民ブチ殺しまくって、元々間接的には支配していたも同然だったドネルガ2州を焼野原＋多くの親露派住民の失望を買って、復興に何年何ルーブル掛かるかも分からん上に安定させるのも一苦労な低価値領土にしちまってさ
そんなもの今更併合したって喧嘩に勝って勝負に負けたようなもの
よく考えろ、ウクライナは防衛戦争には勝ったんだよ。全土制圧を許さなかった時点で
だからもうここらでオシマイにしちゃっていいんだ -
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8923 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 18:08:05 ID: lnkjV9JdDX
もはや自分が誰かも忘れたか
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8924 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 18:16:26 ID: D4+Y2mgrFB
>>8922
それで手打ちにして事が丸く収まるんだったらミュンヘン会談で全部平和的におわって第二次世界大戦はおこってねえんだよ
メンツと権威が全ての相手に約束事を守らせる理性を期待するのは誤り -
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8925 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 18:19:46 ID: hdKx7iGtNI
>>8919 これに関しては違うと思っていて、独立系のみならず海外のメディアや大学が調査しても支持率は8割超、クレムリンの意向に反して核攻撃派もどんどん増えている。自由な立場で物事を言えるはずの在外ロシア人でも支持率7割。NATO拡大については9割近くが反対に転じる。実際に海外でもロシア人が次々と蛮行に走っている訳で、一連の世論調査は信用に値すると考える
そもそもロシア人の伝統的な帝国主義や民族価値観、根強いウクライナ差別意識が原因で始まった戦争において、ロシア人の影響力を無視すべきではない
地方の独立勢力の焚き付けはもうやっていて、ロシア後の自由な民族フォーラムがその代表例。ロシア人支配からの解放とかいうド直球なテーマを掲げている -
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8926 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 18:20:18 ID: NO2KMd3x0h
６０万人のロシア兵が排除された
そしてロシアはまだ何の目的も達成できず終わりは見えない
この戦争がどう決着つくかはまだ分からんが、さすがにもうロシアが主権国家を侵略することはないだろう
あまりにもわりに合わない
バカすぎる -
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8927 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 18:24:22 ID: 84HJ9kLzGk
>>8926
（ww1の）被害がデカすぎたからもう大戦は起こらないだろう
って考えた人が昔いたけど誰のセリフだっけな？ -
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8928 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 18:27:13 ID: FYlRB85l8s
割に合わないと感じるのは、人の生命を重く見すぎているから
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8929 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 18:27:26 ID: D4+Y2mgrFB
>>8926
だから被害に懲りて戦争がおきねえんだったら第二次世界大戦は起きないんだよ。
戦争の最大の抑止力は法の支配と集団安全保障、相互確証破壊であることは第二次世界大戦後の歴史が証明している。だから法の支配を踏みにじった国家には徹底的にその報いとして制裁を与えて諦めさせないといけないんだ -
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8930 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 20:24:25 ID: piQ6hPFlME
親露派さんは何故ロシア側が和平に乗り気でウクライナが和平を拒否している前提で話をしているのかさっぱり理解できんね
理解したいとも思わんが
要約すると「これ以上ロシアを殴らないで！！！！！」ってこと？ -
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8931 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 20:59:49 ID: pljkkx4GEh
みんなやたら楽観的だな
正直戦略的な影響が少なすぎなうえに、兵と火砲がいまだ支援のあるウクライナより多いロシアは、本国の兵だけでも十分取り戻せるんじゃないかね
多分ロシア兵はかなり死ぬけど、ロシアは１０万くらい死んでも大したことないがウクライナは数千数万が戦略的に大きく響くし、結局また取り戻されて自分たちはドネツク陥落しましただったら、今度こそ国民が折れて隷属の道を選ぶこともありえるかもしれない
それくらい今のウクライナは悲惨
最大の敵アメリカの半分（共和党とその支持者）は最大の味方たってか -
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8932 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 21:05:34 ID: h/C/9pnm1n
NATOがウクライナの作戦をロシア側に漏らしてたという事はNATO側もそろそろウクライナに折れてくれって
裏で打診しているという事よ。今回の「黙って攻勢に出たら勝ちました」もNATOにゃ寝耳に水で
多分「俺達の許可無しに攻勢をするな！支援打ち切るぞ！」って説教されてるだろうよ
正義だの何だの言っても結局常任理事国が世界の中心に変わりはないし、そろそろ停戦になるでしょう -
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8933 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 21:15:25 ID: GrId5EZgRl
>>8932
NATOも一枚岩じゃないというか、アメリカドイツが身中の虫。
支援する側としてもこのまま続くとしんどいのは確かだけどな。 -
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8934 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 21:31:33 ID: 9sxZvFJ4BL
ロシアの和平条件
『ロシアが併合を宣言した4州全部明け渡せ』
＝今のロシアが占領してる地域にプラスして、ロシアが要求してる分の領土全部明け渡せ
だぞ？
人を舐めるにしても態度ってもんがあるだろ
何が悲しくてドニエプル川北岸西岸明け渡してやんなきゃならんのだ
ってなるやろ
こんな条件出してる時点でロシアの言う『和平』は和平を提案したというアリバイ以上の意味は持たないんだよ
仮にこの和平案受けて領土明け渡したら、次はドニエプル川という天然防壁がない状態で攻め込まれるぞ
大阪夏の陣の大阪城より酷いことになるの目に見えてるやん -
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8935 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 21:51:00 ID: piQ6hPFlME
そもそもロシアが「停戦を無視して」侵略してきたというクッソシンプルな事実を簡単に忘れすぎなんだよね(呆れ)
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8936 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 22:22:28 ID: oj9PSvyQ3u
>>8932
ウクライナ折れてくれ〜😭ってアメリカが思ってたらクルクス侵攻後にアメリカからの供与増やそうって話出ないだろ
https://www.poli tico.com /news/20 24/08/15 /biden-m issiles- ukraine- russia-0 0174147
バイデン氏、ウクライナへの長距離巡航ミサイルの配備に「前向き」
ただ核報復を怖がってただけだよ。杞憂だったけど -
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8937 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 22:22:32 ID: 3ZCTzVtGu6
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8938 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 22:26:46 ID: 84HJ9kLzGk
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8939 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 22:33:55 ID: 3ZCTzVtGu6
そもそもロシアがウクライナに軍事侵攻してきた最大の動機である『NATOの東方拡大路線』を一番熱心に推奨してきたのってイギリスさんでしたよね？ ウクライナから核兵器を取り上げておいて
国内が敵だらけだから国外に敵作ってまとめるやり方、いい加減やめた方がいいですよ -
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8940 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 22:36:04 ID: aUGBtJI4Gz
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