9,130
-
7351 削除しました
削除しました ID: f56m/ZR9Hr
削除しました
-
7352 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:19:48 ID: 74N2tYXTZL
なんだか一種の新興宗教の部類っぽくもなってるような気がするな
「○○しなければこの国は滅ぶ」的なことを吹聴して支持者を増やしていく傾向があったり(在特会においては、○○には、在日朝鮮人追放とか日韓断交とかね)
在日特権に関してもその有無は検証も許されない教義みたいな物っぽいし、トップの出した本も複数買いとかで売り上げを伸ばすとか、幸福の科学がやってることと似ていたり -
👍0👎0
-
7353 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 18:40:17 ID: f56m/ZR9Hr
民主党政権時代ネトウヨがよく「日本の危機」だの「日本が危ない」だの「日本が滅ぶ」とか散々風潮したが
その後の安倍自民党政権のあのTPPや消費増税や中韓に対する腰折れによって
見事にスカで終わった感があったんだけどね
それでもオウムが団体名変えて生き残ってるみたいに
新興宗教みたいな信念は一度生まれたら消えないのかもな。恐ろしい…
>>7352
マジか！大嫌韓時代って信者が複数買いしてたんだ！酷いな
ソースプリーズ -
👍0👎0
-
7354 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 19:58:12 ID: ZIL4VWi/lH
>>7350
気持ちは分からなくもないけど、世の中にはその手のニゲーションを潔しとしない手合いが
極少数存在するのだから、タテマエでも一応配慮した書き方にしなさいな 笑
とは言うものの、例の公開対談で「政治に興味ない」と桜井氏本人が発言していたのも事実だしねえ
ちなみに在特会は登記等の経由もないようなので法律上は権利能力なき社団（市民団体）扱い
政規法上の「政治団体」に当たるかどうかは要検証なんじゃないかね -
👍0👎0
-
7355 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 20:50:10 ID: xJGknsCgsf
とりあえずコイツらはどうしようもなく
人種差別的だなぁ
不満があるのは理解できるが、
それで殺すだのなんだのキチガイみたく暴れるのはマジで理解できん
朝鮮人は人間じゃないとか酔ったように言ってるけども、冷静に考えてそんなわけねーだろと
てーかコイツら在日特権云々言ってるけどただ単に理由作って好き勝手暴れたいだけだろ絶対 -
👍0👎0
-
7356 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 21:12:37 ID: ITqR7hEGzI
>>7346-7347
自分は歴史を大正→明治→江戸→それ以前って遡るようにしていろいろ読んで見た結果、どうも彼らの言うことはそれほど日本史全体を俯瞰して見た結果じゃないな、と気付いたけどさ。
他の人が何をきっかけにして、そういう保守の語る歴史像の怪しさに気付いたのかは気になるかな。
あと思うのが、どうもこの頃はいわゆる保守思想家なり保守政治家の言うことを教条のように押し戴いて、それからずれた考えの持ち主を攻撃するって人やそういった行動が目立つようになった気がする。
一昔前の進歩的文化人とかに迎合してた層の言動と殆ど変わらんように見えるのは皮肉だよね。
あとは何故か左翼的なものへの憎悪が酷い。アメリカの自由主義も、共産主義の平等主義も対立してるとは言え、どちらも左派の産物なんだけど、自分達はその恩恵をがっつり享受しておきながら反近代主義を（表現の自由を持って）叫ぶってのがね。
日本だけ反近代を掲げても世界は近代のメソッドで動いてる訳だし、左派の功績を認めてもいいと思うんだよね。 -
👍0👎0
-
7357 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 23:45:55 ID: TEBgOjRVCX
【レス番号】7292
【ID】TEBgOjRVCX
【削除依頼理由】
明確な根拠を示さず記事の団体と対立している特定の団体を「朝鮮似非右翼」とレッテル貼り
「在特叩きたいがための偏向報道過ぎて気持ち悪い
報道しない自由や事実を歪曲するって素敵だなー」などという勝手な憶測による発言
こんなんでレス削除されたんですけど
憂国我道会って個人名は出さないけど会長、副会長、会長補佐がしばき隊の一員で朝鮮似非右翼(朝鮮民族派右翼)でしょうに
これをレッテル張りと言うなら、「在特会は差別主義者の集まり」ってのもレッテル張りだろう
似非右翼たる具体例挙げようと思えばいくらでも出すけど出したら(出さなくても、そしてこのレスも)また削除依頼するんだろうね
嫌韓極振りの在特会も一見右翼に見えて実は右翼じゃない我道会もほんと日本に不利益しか振り撒かない癌だと思うわ -
👍0👎0
-
7358 ななしのよっしん
2014/10/29(水) 04:05:22 ID: 8WBVTPGoRu
>>7353
あいつら政治外交の知識ゼロだしマトモな情報に触れないしで
そういうのがそもそも理解できてないのよ
野党ジタミ「TPP反対！増税も今はまだ反対！民主は中韓に媚びてる！」
ネトウヨ「うおおおおおおおお自民最高！」
与党ジタミ「やっぱTPP入るよ、増税もすぐするよ、中韓には媚びるよ」
ネトウヨ「うおおおおおおおお自民最高！」
マジでこんな流れだしな
同じ思想で集まってる2chの＋や東亜、それを更に編集したまとめサイトなんかしか情報源がないからこうなる -
👍0👎0
-
7359 ななしのよっしん
2014/10/29(水) 08:23:58 ID: mCoEK+LVWm
内政や外交での様々な失敗によって社会的不満が高まってきたときに反ユダヤ主義や尊王攘夷のような排外主義という負の目標によって人々が「団結」する例は世界中で昔から見られる
反資本家・反資本主義・反権力としての共産主義や左翼の運動も一面ではそれに該当すると考えることもできる（嫌韓運動では在日が権力層ということにされている場合も多い）
だがその団結の過程では面白いことに多くの場合で真の敵は外人ではなく実は国内のトップだと人々は気付いてきた
どういうことかと言えばフランス革命においては「ユダヤ人への侵略を許した」という理由で反ユダヤが反王政になり、人々の怒りは外人から内政に向かって王が処刑され
尊王攘夷運動においても同様に、外人への怒りは結局は外人への政策に失敗した幕府へと向かうとともに、天皇を立てることで倒幕は成功する
それらと構図は異なるがナチスの反ユダヤ主義ではドイツが負けた時点で反ユダヤで人々を扇動したヒトラーが強烈な憎悪の対象になった
これらを見ると嫌韓も国内の悪徳政治家を叩くための準備として必要かもしれないと思える -
👍0👎0
-
7360 ななしのよっしん
2014/10/29(水) 10:55:40 ID: f56m/ZR9Hr
>>7358
しかしそんな中でも安倍政権を批判するネトウヨも多くいたようで
それを火消しするかのごとく散々公約破りしたのに安倍政権最高！自民党最高！と言ってた奴らは
実はネトウヨではなくネトサポだ！と言われるようになって
ネトサポとネトウヨが完全に分離されたのも非常に興味深い
もはや在特会を支持し中韓を猛烈に叩く奴＝ネトウヨ
安倍政権を妄信し信仰する奴＝ネトサポと呼ばれるようになった
この流れはすごく面白かったし痛快だったｗ -
👍0👎0
-
7361 ななしのよっしん
2014/10/29(水) 16:03:53 ID: f56m/ZR9Hr
>>7359
しかし天皇や皇室が潰されることはないし日本は例外的にそこまではいかないだろうな
民主党政権みたく倒幕みたいなことが起きても結局元に戻ったし
その流れを見てもその前兆となる排外主義も日本ではまず起こらないだろう
在特会も口は汚いし逮捕所続出してるけど本人らが言ってる通り誰一人殺してないしな
デモも街宣も合法だしある意味放置してる国や自治体の責任と言えるし
>>これらを見ると嫌韓も国内の悪徳政治家を叩くための準備として必要かもしれない
いや、もう無理だろ
自民党政権は盤石だし、今の政治家なんてどいつもこいつもみんな親韓だから叩こうにも叩けない
外国を敵視することもしてないしそもそも革命や独裁がありえない所まで来てる日本にはそんな効果は望めない -
👍0👎0
-
7362 ななしのよっしん
2014/10/29(水) 19:08:55 ID: 3ggGs4BP+t
在特会が支持される。ネトウヨの勢いがなぜ強くなったのか?
その原因は２０年以上続く不景気とそれに伴う勝ち組、負け組の格差が広がる格差社会が根源にあるのかもな。
うまくいかない現状を仮に陰謀論でもいいから叩けるところは叩くって発想になっていくのだろう。
２ｃｈ脳の患者にもこれは言えるかもしれない。 -
👍0👎0
-
7363 ななしのよっしん
2014/10/29(水) 21:24:47 ID: mCoEK+LVWm
>>7361
食うものにも困るような社会にならないと人々の不満が革命レベルで爆発するってことはないと思うので日本に限らず現代の先進国で革命ないし大規模な改革さえ絶望視するのはよく分かるんだが
日本でも政治家・官僚・公務員などに対する個人レベルでのテロ行為は必ずしも珍しいわけじゃないし一番大きな事件では霞が関の官僚を狙ったオウムによる地下鉄サリン事件がある
彼らは東京を爆撃する計画まで持っていたと最近NHKで報道されたけどおそらく具体的には国会議事堂など政官財の要所を狙っていただろうことは想像に難しくない
これについては物質的な貧困は少なくても年間３万人自殺する日本の心の貧困に一つの原因を求めることができるだろう
自民党の票田も安定してるのは確かだけど浮動票が動けば民主党にも負けちゃうことが証明されたし数十年規模で見れば盤石とは言い難く流動化してきている
現代で大革命は無理でも政治を動かすような事件は国民の不満が高まり続けたら必ず起きるだろうしその前には感情的に団結しようとする運動が出てくるはず
権力が巨大になっても個人の持てる力（極めて困難だが）もそれだけ一応は大きくなるからね -
👍0👎0
-
7364 ななしのよっしん
2014/10/29(水) 21:56:16 ID: ZIL4VWi/lH
>>7356
きっかけかどうかは分からんけど私は法哲学かな、専門が法学なので自然と素養は身についた感
細かい論証はスレ違いになるので割愛するとしても、ご指摘の通り
封建制やパターナリズムと「自由主義」は必ずしも対立の関係に立つわけではないんよね
実際小野紀明みたいに仏革命で押し進められたアンシャン・レジュームの解体なんて
「一元的権力による合理主義的統治」に過ぎないじゃないか、と看破する学者もいるよ
ゼロ年代だとch桜の論客古谷氏なんか自分がリバタリアンであることをカムアしてるし、
ヘイトスピーチ云々は言論の自由市場が持つ自浄作用に委ねるべきとする桜井氏も
「表現の自由」をリスペクトする立場を採用してるからね
権力に強い不信感を抱いている後者なんか最早ノージックの国家観に接近してるとすら思えなくもない -
👍0👎0
-
7365 ななしのよっしん
2014/10/29(水) 21:57:11 ID: e853gohqvi
amazonで例の書籍のレビューを見て
段々恐ろしい気持ちになったのは私だけか？
在特会を見ていると不謹慎だかどうしてもナチスと被ってしまうんだ
当時のドイツ国民は言いようのない閉塞感、やり場のない怒りにとても
苛立っていたけど体の良いはけ口としてユダヤ人にその怒りの矛先を仕向けたのがナチスだったんだよな。
ナチスだったんだよな -
👍0👎0
-
7366 ななしのよっしん
2014/10/30(木) 09:20:40 ID: y/FW+dsOTH
あんなの一部の信者が本屋への圧力で触発されて逆上してレビューしてるだけだろ
あの程度の事でナチスどーたらと言う奴の方がある種の病気だと思うが
どこの国にもこういう奴らは一部いるし桜井誠もハンガリーの右翼団体にお呼ばれされてるらしいじゃん
いくらなんでも考えすぎだし昔と比べたら大人しくなってるしこの先もどんどん萎縮して消えるだろ -
👍0👎0
-
7367 ななしのよっしん
2014/10/30(木) 13:07:52 ID: 3T+/3AyYTu
amazonのトップレビュアーは右翼が多いな。
右翼本に対して右傾化したレビューをすれば大量の票が入る。 -
👍0👎0
-
7368 ななしのよっしん
2014/10/30(木) 18:32:55 ID: iCxvtbsQyx
>>7366
ハンガリーのことｋｗｓｋ
もしかしてヨッビクに呼ばれてるのか？
https://ja.wikip edia.org /wiki/%E 3%83%A8% E3%83%83 %E3%83%9 3%E3%82% AF 
-
👍0👎0
-
7369 ななしのよっしん
2014/10/30(木) 19:08:59 ID: s+ZbKJPKOm
>>7368
桜井誠曰く
https://twitter. com/Doro npa01/st atus/515 67261551 6524544
アメリカの右翼系団体にハンガリーで行われるナショナリスト大会とやらに招待されたんだとさ -
👍0👎0
-
7370 ななしのよっしん
2014/10/30(木) 19:32:03 ID: iCxvtbsQyx
>>7369
ありがとう
単純な疑問なんだが極右って世界大会ができるほど団結できるのか？
ネオナチ「ユダ公ﾀﾋね」
イスラエルの極右「は？ユダヤ人は選民だ」
とか
在特会「大東亜戦争は正義の植民地解放戦争」
KKK「Remember pearl harbor」
とかいう構図にはならないのかな -
👍0👎0
-
7371 ななしのよっしん
2014/10/30(木) 19:53:25 ID: s+ZbKJPKOm
>>7370
極端な話、国粋主義(右翼)は「自分の国が一番」って思想だから団結は出来ないんじゃないかなぁ･･･
国や民族の垣根を越えての団結、ってのは共産主義的な考え方だと思うし -
👍0👎0
-
7372 ななしのよっしん
2014/10/30(木) 20:11:26 ID: wjZf5+fpyM
>>7371
欧州議会ではそれが原因で右派がバラバラになってる。
移民は去れと言うドイツ以西諸国の右翼と、
自国の労働者を受け入れろというドイツ以東諸国の右翼も意見が合わないし。 -
👍0👎0
-
7373 ななしのよっしん
2014/10/30(木) 21:08:28 ID: ITqR7hEGzI
>>7364
法（哲）学か、大学の教養科目で習ったくらいだけど、確かに法学系は独特の考えの体系だよね。確かに保守論客にありがちな徳治主義とは相反する所が多いね。
法の平等と支配を否定して、道（徳）の支配にって動きは心情的には理解されやすいんだけど、それで現在の法や政治の体系より劣らないものが出来るかっていうと、どれも地に足がつかないんだよね。
>>7371
旧ソ連の様な国際的に強い左派勢力ないし宗教勢力がないと団結は無理じゃないかな？ -
👍0👎0
-
7374 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 11:19:54 ID: yYHKvDINQ5
http://w
ww.nicov ideo.jp/ watch/sm 24781811
こういう行為をするから世間の評価がさらに悪くなるというのにこの馬鹿は何やってるんだよ？ 本当に会員なのかどうかはわからんがな -
👍0👎0
-
7375 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 15:56:49 ID: Ogg7EWCsW1
在特会は何も変わらない鬱々しい日常にウンザリした人達の団体
という話が少し前のレスであったけど
戦う相手が間違ってる気がしてならないんだよなあ・・・
ぶっちゃけ在日韓国人が権力やら金を持って日本を支配しているかというと・・・
特権を許さないなら、弱そうな相手を選んでないで
もっと強い相手と戦ってくれよと -
👍0👎0
-
7376 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 19:43:21 ID: x3nh3tWZF4
"ヘイトスピーチ"の普遍的な定義をするのは困難を極めるが、１０人中９人が「これはヘイトスピーチだ」と答えるような事案はある。
たとえばこれ↓の5：15~
https://www.yout ube.com/ watch?v= ui1CXE98 bmw#t=31 9
-
👍0👎0
-
7377 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 20:01:02 ID: 3T+/3AyYTu
>>7376
ヘイトスピーチの普遍的な定義をするのは「困難を極める」のか？
嫌悪や憎悪、不満などを主張するのがヘイトスピーチ、って定義だけで十分通用すると思うが。 -
👍0👎0
-
7378 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 20:01:21 ID: 1pZuRSTiSG
普遍的定義は難しいが、多数がヘイトと思ったらそれはヘイトか…
それだと
韓国なら日本に何してもいいことになっちまうよ
韓国人の１０人中多数が日本は陛下を侮辱されて当然と思ってるからね
国民が下劣であればあるほどヘイトスピーチが減るね
ちょっとしたマジックだｗ -
👍0👎0
-
7379 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 20:16:45 ID: x3nh3tWZF4
>>7378
私は別に「多数がヘイトと思ったらそれはヘイト」なんてことは言ってませんね。
私はただ単に多くの人間が「これはヘイトである」と認めるような表現がある、ということを指摘しただけです。その判断自体の正当性はおっしゃるように別問題です。
それは丁度、「ナチス政権は当時最も民主的な憲法下で成立した」みたいな話で、民衆が常に正しい判断をできるとは限らない。 -
👍0👎0
-
7380 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 20:23:34 ID: 1pZuRSTiSG
普遍的定義も無理で、多数決もアテにならんとあらば
どれがヘイトかなんて区別がつかん
不確かなものを規制なんてあり得ないね
どうやって不確かなものを批判してんの？
朝鮮人がヘイトと言ったからヘイトなの？ -
👍0👎0