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601 ななしのよっしん
2012/08/26(日) 11:25:53 ID: PirimnlenO
>>591
それこそA-10に搭載すべきだと、というかA-10の積載能力なら複数持って前線移動砲台とかできるんじゃね？
電力確保の問題は残ってるけど、それも後付電池パックを付ければなんとかなると思うし。 -
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603 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 13:12:15 ID: 9zY8IhwTgb
野暮な突っ込みかもしれんが、これ足狙われた瞬間に詰むよね。
元々軽装甲なうえに数でも劣るんだから。なんでこんな設計にしたんだろ。
動けなくなったら即死やん？ -
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604 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 13:15:30 ID: A3sLmjf4j/
>>603
野暮というかもうちょっと調べてから言うべき
せめてゆっくり解説くらい見てから来た方がいい -
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605 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 15:20:25 ID: PirimnlenO
>>602
いっそ36㎜は投げ捨てて、120㎜を専門に扱えばいいんじゃない？
光線級の早期殲滅は通常の戦術機で、重光線級や邪魔な中型種の排除はA-10で、機動力の低い大型種や残党殲滅は火力面で優れる通常戦力でやる。
火力を生かした戦術機と砲撃部隊の橋渡し役、これこそA-10の天職だよ！
この三段戦法が最善・・・でも戦場じゃ理想通りにはいかないだろうけど。 -
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607 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 21:27:31 ID: W5KYkeVotg
戦術機て長刀の分だけ代わりに砲弾薬携行した方がよくない？
新兵パイロットについて死の８分なんていわれる位の壮絶な消
耗戦を強いられてる以上は兵の速成は至上命題だろうし、それ
だけ熟練が求められる刀類兵器の実戦使用は非現実なように思
える。威力についても、あれ程しぶといBETAの息の根とは言わ
ないまでも行動不能に至らせるまでの打撃を与えるには不安が
残るし、そもそも一撃食らったら撃破され得るようなもとで接
近戦を挑むのもほとんど無謀といってもいいくらいに危険では
。もっとも、戦線を重ねた亡国や最前線国の熟練衛士が多い部
隊なら十分運用できるのだろうけれど。 -
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608 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 22:00:54 ID: PirimnlenO
>>606
でもA-10の機動力じゃ小型種の殲滅は向いてないと思うんだよね、限界飛行時間の問題もあるし。
引き撃ち戦法が出来ないと撤退時に非常に困るし、一部のBETA相手だと距離を取ることすら難しいよ。
ぶっちゃけ光線属種以外を攻撃するなら通常戦力の方が便利だし、あくまで光線属種が健在な状況下での最大火力だからそれを小型種相手に分散させずに有効活用したいんだよ・・・本当にどうにかならないかな？ -
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609 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 22:31:59 ID: Ya9p4n2jsy
>>607
戦術機・不知火や武御雷の長刀は別に絶対装備しなければいけない物じゃないよ。作戦内容や部隊内での役割ポジションによって装備を変えてる。
後衛の不知火は火力支援を重視して長刀を装備せず突撃砲とミサイルコンテナだけっていう装備機体がある。
刀剣類の有効性は30年以上のBETAとの戦闘で、飛行高度制限と物量によって接近戦を強いられる場面が必ずあったんだろうね。
そんな時、一点を狙って撃つ銃より線で相手を捉える刀剣の方が一撃の威力もあり有効だったと。ホントの意味で使いこなすには熟練と機体特性が必要になるだろうけどね。
ってことで、銃器・刀剣類の有効性と「死の8分」生存率の問題は別の話だと思うよ。 -
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610 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 00:10:21 ID: W5KYkeVotg
>>609
接近戦が強いられてしまうということまでは全く納得がいくけれども、
刀剣では斬撃によるダメージが体表面近くにとどまりライフルと違って
内部にまで深く損傷が与えられないんじゃないかと疑問に思ったんだ。
切れ味が鋭いと、逆にすぐに癒着して戦闘復帰するんじゃないかとも思
い浮かんでね。でもよく考えてみるとズパズパ頭部とかぶった切ったり
してることもあるし、やっぱり突撃銃だけじゃ取り回しのこともあって
接近戦で長刀がないと不便なのか。
新兵は興奮して周りが見えなくなったり、練度からまともに長剣が扱
えないで死ぬ場合も多いだろうからそれなら役割を経験のある衛士に振
ったりして、そもそもある程度の練度に達するまでは接近戦をさせない
ように徹底し・・・てるのかな？そのあたりどうなんだろう、と考えて
、配置せざる得なくなっても長刀より弾多く持たせた方がいいんじゃな
いかと思ったんだ。新兵だから余計に弾浪費するだろうしね。
「死の8分」の生存率だけど、刀剣の有効性とは関連づけてないよ、
自分としてはできるだけ兵士を速成して多く送り出すなら、そういう
わけでいっそ熟練に時間のかかる刀剣類の訓練を省いて他に時間を割
いた方が効率的じゃないかと思ったんです。 -
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611 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 03:33:04 ID: Ya9p4n2jsy
>>610
>>609です。生存率に関してはちょと誤解してた。ごめん。
オルタ本編では新兵配属の時に適正を検討してたけど、「涼宮茜」の描写からメンタル面も部隊長は考慮するみたい。
アニメ、トータルイクリプスでの唯依達の初陣は緊急配属みたいだからそういった適正配属とかしっかり行ってないのかな。
あと、近接訓練は訓練校のカリキュラムにないと、初陣で後方任務だけどみんな殺られちゃった時とか、生き残るためには短刀や長刀だって使い慣れて方が有利だから、銃だけの偏った訓練は良くないんじゃない。
日本では訓練校以前に剣術を習う割合が多いだろうし、それに沿って「斬る」タイプの近接用長刀が作られて、訓練校での近接訓練は刀って流れじゃね。
銃でも長刀でも、熟練して冷静な対処ができれば、アニメ2話の武御雷の様に銃を撃ちながら長刀を振るうなんてこともできるし、フランス軍ベルナデットが駆るラファールの様に広い戦場視野と射撃技術によって銃だけで前衛職を努めちゃう人もいるから、兵装の選択には個人差もあるかもね。 -
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613 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 12:28:04 ID: VooCr6b0tk
>>610
逆だ、BETAの体構造には生物学的な急所が存在しない。機能を完全に破壊しなければその個体は無力化出来ないんだ。
特に要撃級はキッチリ留め刺さないと暴れて危険。
んでここで火砲が口径という点で穿つ武器なのが仇になる。
火砲で奴らをグシャグシャにするにゃ相当の火力を消費しちまうのさ。
これが刀剣なら達磨にするなり唐竹割りにしちまえばその機能の大半は消失、活動を停止する。
ロシア製戦術機は八つ裂き大好きだけどな！ -
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614 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 12:40:52 ID: VooCr6b0tk
んで電磁投射砲を眺めてて思ったが・・・
コレ、ガチ運用するなら専用の構成を設計したほうが良いレベルだな。
第二世代以降は肩部ユニットを外すと積載に大分余裕が出来るから、
このブロックと換装出来る99型運用に特化した専用モジュールを作れば良い。
右肩には専用担架と動力系、
左肩にはそのカウンターウェイトも兼ねる電子装備類と弾倉、冷却材タンクなど。んで脚部オプションにブレーキ等。
機動性の低下は免れないのと、汎用性が大きく縛られる弱点は生まれるが、運用そのものは非常に安定するはず。 -
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615 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 12:55:21 ID: PirimnlenO
>>614
そこまでするなら自走砲に（ｒｙ
というのは置いといて、ブレーキだけじゃなくて支え棒みたいなのも付けた方がいいかもね。
この世界の電磁投射砲は移動しながら撃てるような代物じゃないし、いっそ射撃時は固定しないと。
そして電磁投射砲はA-10にこそ（ｒｙ -
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616 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 12:56:59 ID: fj/elYa8Sp
戦術機に積むくらいなら車両に積めばいいんじｙ
・・・はい、すみません -
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617 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 13:38:22 ID: vLnLOV7Lzx
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618 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 15:42:06 ID: Ya9p4n2jsy
>>614
99型砲は元々が凄乃皇四型に装備する電磁投射砲から流用されてるから、ある意味、凄乃皇が専用機じゃね？ -
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619 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 15:55:42 ID: A3sLmjf4j/
>>616
車両に積んだら今度は戦術が制限されるからね
戦術機なら移動できるビルの上や山の上などの場所や、遮蔽物が多く
車両が立ち入れない場所からの射撃などが出来るのは手持ち武器の利点
同じ火力の武器を積めるのなら、機動力が高い方が絶対便利に決まってる -
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620 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 16:15:03 ID: PirimnlenO
>>619
射撃時の安定性を確保できないなら機動力なんぞいらない。
特に電磁投射砲は一撃が全てで外すとかなりマズイことになる、だから専用の機体でも作らない限り戦術機じゃ運用上の根本的な不安がぬぐえない。
だからA-10に搭載しろと（ｒｙ半ばテンプレなので気にしないでください。 -
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621 ななしのよっしん
2012/08/29(水) 18:45:22 ID: Z+3D+ttAna
そういやこの世界の戦車とかってどのくらいの速度なのかな？
エンジンの技術はかなり発達してるから。 -
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622 ななしのよっしん
2012/08/30(木) 04:03:15 ID: uwDdGCQr86
>>618
そもそもがXG-70dの武装なんだっけ
なら確かに戦術機が運用するなんて笑っちまうなwww
さすが夕呼先生やでぇ・・・
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624 ななしのよっしん
2012/08/30(木) 20:07:21 ID: alVrD1A3no
火力で言うなら巡航ミサイル撃てで終わりだぞ
現在の巡航ミサイルは光線級の設定では止められない
高度１０ｍを数千ｋｍ彼方からレーダー網を回避しながら飛行してくる
92式多目的自律誘導弾システム積んだ車両作れで終わり
設定的に戦術機いらない -
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626 ななしのよっしん
2012/08/30(木) 22:27:07 ID: PirimnlenO
>>625
いや、BETAの能力じゃどうしようもない。
BETAの適応能力にも限界があるから、超低空を超音速で飛んでくる飛翔体には手の打ちようがない。
低空を飛んでくると地平線が邪魔でそもそも撃墜不能、さらに撃墜できてもBETA側に被害が出る範囲に入ってきてる。
あと、数の問題は気化燃料爆弾か核爆弾でも使えば問題なし。
ぶっちゃけ現実の最新兵器を総動員すれば（主にアメリカが）簡単にBETAは駆逐できる。
でも戦術機かっこいいじゃない、衛星軌道からの第一宇宙速度核爆撃なんかよりはるかに浪漫があるじゃない。 -
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627 ななしのよっしん
2012/08/30(木) 22:35:36 ID: alVrD1A3no
>>625
何千もいるとかミサイル超有効ですね
近接戦闘を挑もうとする奴が馬鹿としか言いようが無い状況です
同条件なら戦術機も確実に無力化されているはずですｗ
人の乗っていないミサイルが高度２０m以内を飛行した場合と比べれば分かるはずですが？ -
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628 ななしのよっしん
2012/08/30(木) 22:45:16 ID: alVrD1A3no
>>626
それが正しい
ロマンである事を前提として、設定としての穴を埋めていく事を提唱した方がよっぽど作品のためになるってもの
ガンダムだって後付まみれだぞ
後付でもいいからおかしいところがあったらそれを埋める話をだそうとageに言うべきなんだよ -
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630 ななしのよっしん
2012/08/30(木) 23:09:45 ID: gjFLLMUm2X
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