7,113
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871 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 20:19:51 ID: duzsIdxSKz
>>869
天候に関係なく数十km単位の狙撃で減衰しないレーザーを減衰するためには重金属をかなりの距離ばら撒かないと不可能
後これとかも
374 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/10/02(火) 18:56:56.55 ID:YoNj8Dyb0
設定どおりにしたら光線級なんか自爆するだけになっちゃうからな
例えば信者の聖典のメカ本で光線級のレーザーは高威力過ぎて着弾箇所周辺の大気がプラズマ爆発起こすから
単なる鏡面装甲や対レーザーコーティングは効果が無いってハッキリ書いてある
そんな威力のレーザーなら撃った瞬間に目の前の大気がプラズマ爆発起こすってのまでは考えが及ばなかったんだろうな -
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872 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 20:50:37 ID: PirimnlenO
PAはコジマ粒子の整流及び循環を行うため電磁場も発生させている、らしいがレーザーに対する効果は不明。
もしかすると整流状態だとミノフスキー粒子よろしく何かしらの力場を生成してるのかもしれん。
防御力に関しては核地雷直撃でもコアユニットは何とか無事、さすがに戦闘継続は無理だったみたいだが。
俺の頭じゃこれ以上はもう分からんよ・・・ -
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873 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 21:08:00 ID: Ya9p4n2jsy
思った通りの議論展開になってるね・・・。
これはもうBETAの光線もビームと同じで、SFフィクション作品特有の謎のレーザー兵器って思っておく。
もともとBETAなんて謎ばかりの宇宙怪獣なんだから、常識ではありえないことができちゃってもいいんじゃないかな。 -
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874 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 21:40:22 ID: QyZ/f1qfBy
>>871
減衰「しない」のではなく減衰しても威力が十分なほど残るってだけだろ
それに重金属雲で完全に遮断するんじゃなくて
接近しきるまでの間だけ装甲で防げる程度に減衰してくれればいい
レーザーによる爆発はあまりにも急激に熱せられ蒸発（プラズマ化）するための「爆発的蒸発（プラズマ化）」な訳だが、
これが起こるには急激な蒸発（プラズマ化）を起こすほどの高エネルギーと
一気に蒸発（プラズマ化）したら爆発になるほどの物質量の両方が必要だ
ただの大気みたいな密度の極めて低いものなら最初の数秒の低出力の間に全部プラズマ化するが、
もちろんそんな密度の薄い、物質的に小量な物のプラズマ化は爆発と言えるほどの影響はない
そして出力が上がり対象が爆発を起こすほどの威力になったら、レーザーの射線上には何も残ってないだろ
一方で被弾する対象は最初の数秒だけで全部蒸発して無くなる訳じゃないから
数秒後の高出力レーザーの直撃を受けて爆発を起こす
信者とか言う言葉がすぐに出てくる奴のレスをまともに考察するのもアレだが、
若干こじ付けが混じるとは言え十分説明は付く
しかし現実のレーザーでも対象物やその表面にかけられた水分が爆発を起こすという話はよく聞くが
大気そのものが爆発を起こすとか聞いたこと無いんだが、メカ本にそんな事書いてあったっけか？
>>872
俺個人のイメージも混ざるが、PAはナルトの我愛羅の砂防御みたいなもんだろ
>>873
まあそもそもG元素と言う未知の物質が登場してる時点で
現代物理学が通用しない世界の話になっている可能性は十二分にあるが、それを言っちゃオシマイだろ
あれこれ考えるのも楽しみ方の一つだ
目の前にあるものをただ見るだけで考えようとせずに
議論する事自体をここから排除したいんですとか言うのだったら知らん -
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875 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 22:07:56 ID: PirimnlenO
>>874
減退率大きすぎないか？
一応はカーボン装甲版を秒単位で蒸発させるエネルギー量を数百㎞も維持、そして天候不順による減退も考えられないレベルのレーザーがたった数十mの、それも密度もたかが知れてる妨害でそんな急激に威力落ちるのか？
それこそPAで言ったみたいに整列・循環・力場生成でもしないと、重金属雲が蒸発し切っちまうじゃないかな。 -
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876 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 22:49:01 ID: QyZ/f1qfBy
>>875
雲が蒸発って、金属粉か何かを撒くみたいなのを想定してるのか？
重金属の塊を投下して、航空機やミサイルなどと同じように撃墜させて蒸発させる事で
重金属の気体を散布するもんだぞ（なので厳密には雲とは違うんだが）
AL弾は重金属が蒸発する事自体にも意味があるし、蒸発した後の気体にも意味がある。
そもそも、例え撃墜までの時間が5秒から10秒に延びるだけであっても
有効とされ得るのがあの世界での軍事事情ってのもあると思うぞ -
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877 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 23:04:59 ID: PirimnlenO
>>876
理解してる、蒸発という表現がおかしかったわ。
正しくは熱膨張と拡散による有効密度の維持、後はプラズマ化問題も。
まあ素人の戯言なので気にせんでくれ。 -
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878 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 23:32:44 ID: kqIYSbwOiA
まあレーザーのくせに見えるからな。
視認できるレーザーってなんぞそれってやつさ。 -
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879 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 01:47:14 ID: J19tIUhrcx
>>872
ACfAの作中の兵器を基準として持ち出すならだが
レーザー、ハイレーザーはあまり減衰しない代わりに貫通しやすい
プラズマ砲は割と減衰させられるがその分貫通し辛い
こんな感じなので、どうやら粒子砲の類に対しては効果が高く
逆に光学兵器に対してはPAの影響があまり望めないみたいね。ダメージ減衰は出来るけど、相殺はトーラスマンでも厳しいだろう -
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880 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 02:37:12 ID: QyZ/f1qfBy
>>878
バカ正直に正面と着弾点以外不可視にしたら
絵的にまずいからその辺は演出してても文句言わんでいいだろ
ついでに言うと横から見ても見えるレーザーはある
光線級のそれと同じものかは知らんけどな -
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881 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 02:59:34 ID: xRKongkFvN
ACFAのオープニング、相手をマザーウィルからレーザー属種に替えると、架空世界でのレーザーヤクトが見えてくる…気がする。
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882 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 05:23:40 ID: jHSTZM01Eo
SOMの主砲の最大射程が200km程度で大きさも100ｍを超えるクラスの超巨大な砲塔
更に半径100km範囲内は絶対防衛圏にもなる程の難攻不落の城…ゲームだとVOBもあってあっさりだけどさ
それも全長2.4kmにもなる巨体でなし得る性能。まあ作品違うから比較はあれだけど、
それよりも遥かに小型な連中が平気で同等の攻撃圏を持っていると思うと恐ろしいもんだ
GW当たりの装甲ならさすがの重光線級でも多少は時間掛かりそうだなあ
大きさからの推定だけど厚い場所で50ｍくらいは装甲厚がありそうだし
PAといえば周囲数キロに渡って並の機体が破壊される程の超高濃度コジマ粒子を発生させるアンサラー
動く巨大汚染区域みたいなあいつがBETAの頭上にデンと現れたら彼らはどんな反応をするのだろうか… -
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883 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 18:24:00 ID: PirimnlenO
>>882
そう考えると重光線級怖いな・・・でもGWはレーザーを真っ向から受け止めて、小型BETAは轢き殺し大型BETAは謎ガトリング砲で殲滅してくれると信じてる。
あとアンサラーはもうBETAの手におえる物じゃないよ。
あれは光線属種以上の遠距離迎撃能力持ってるし（レーザーすら迎撃可能、なのにロケットは・・・）徹底的なコジマ粒子対策が施されたネクストのPA・APをガリガリ削るキチガイ機体だもの。
というか航空兵力持ってないBETAじゃ、光線属種が無力化された時点で詰むよね。 -
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884 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 20:20:06 ID: 5xGkE3cWgQ
>>883
本編登場のアンサラー、あれでまだ完成してないらしい。本当は対空レーザー装備・PAまで張れたとか
今でもよくAC4系のミッションでフェルミ、プロキオン、改造型ランドクラブ排除を整波性能最低、低APの再現機体で挑んでるわ
本当、TE見てるとゲームで戦術機を動かしたくなる。ACみたいな操作か、いっそ鉄騎の様に専用コントローラーでこう、ガシガシと -
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885 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 20:43:44 ID: PirimnlenO
>>884
そういや未完成だったね。それであのキチガイスペック・・・企業の本気は底が見えん。
戦術機を操るゲームは俺もやってみたいな。なんか個人で作ってる人がいた気がするけど、開発状況どうなの？ -
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886 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 21:05:58 ID: OoOTpn440+
>>884
つ バーチャロンのツインスティック
そういやオラタンに出たドルドレイは、元々艦載用だったライデンのレーザー砲にも耐える設定だったなぁ・・・ -
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887 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 21:29:14 ID: J19tIUhrcx
ＡＦは、コンセプトからして大鑑巨砲主義とか飽和攻撃みたいな概念を極限まで特化させた変態兵器なんで
特にグレートウォールやマザーウィルみたいな旗艦クラスなら対BETA戦は十八番もいいとこだろう。重光線級の火力でゴリ押そうにも、あいつら正攻法じゃパイルバンカーやコジマキャノンすら簡単に耐えやがるし -
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888 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 22:38:08 ID: kqIYSbwOiA
>>880
補足すると兵器として実用化されたレーザー兵器のレーザーは肉眼では見えない。
しかもそれでめちゃくちゃ弱い。
くっきり見えるレーザーを射つ光線級のレーザーはとんでもない威力かと。 -
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889 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 22:39:41 ID: xRKongkFvN
AFの欠点は移動じゃないかな？ 動けるとはいえ海を渡れるとは思えないから、各大陸ごとに建造するしかない気がする。
とりあえず、グレートウォールが有効な気がするなあ。耐久力にものを言わせて本陣突入、その後、積んでいたハイブ攻略要員を降ろす、でなんとかなりそう。 -
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890 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 23:05:47 ID: J9pBNEmT7g
>>889
グレートウォールは動力炉が先頭にあるからそのままだと削りきられそう。
動力炉を後ろに下げてギガベースの主砲積めばかなり有利になると思う。
しかし対地戦闘だとアンサラーが強すぎ。欠点は深刻なコジマ汚染か。 -
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891 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 23:23:10 ID: kqIYSbwOiA
やることはG弾とかわらないかも。
米国の戦術機に積んである本来は積まない電子装備ってどんなやつだっけ。 -
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892 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 00:09:47 ID: jHSTZM01Eo
GWは本来追加で車両が付けられて最大全長が約14キロにもなる文字通りの陸の化物
そしてその巨体でおよそ300～400キロの速度で地上を爆走できるという
積載量は数百～千機以上の機体を乗せられるから輸送機としてはまさに地上最強も過言じゃないね
アンサラーはあれ、撃墜された場合の被害規模も桁外れ過ぎるよなぁ
全高1800ｍ、全幅2300ｍのとてつもない質量の金属体が浮いてるだけでもあれだけど、
もし都市部に落下した場合を考えると、まず落下の衝撃と発生する地響きで周囲数キロの建物がほぼ全壊
機体の爆破によって更に数キロの範囲が吹き飛び、ついでに発生した膨大な量のコジマ粒子による広域汚染
まさに上のG弾使った後の被害もかくやって感じ -
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893 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 09:41:53 ID: fj/elYa8Sp
いっそコロニー落としよろしく質量兵器にでもしたほうが手っ取り早いんじゃないか？ｗｗ
ネクストだろうが動力も何もない物体がそのまま落ちてくるのは止めようがないってｗ -
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894 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 13:23:35 ID: xRKongkFvN
もう、超長距離・超精密の投石器の開発をすればいいんじゃないかな？
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895 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 19:10:16 ID: JuG6cHx88r
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896 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 19:22:13 ID: PirimnlenO
>>892
GWは輸送機云々以前に間違いなく陸上兵器最強でしょ。ネクスト基準の攻撃でダメージ通らないって何事さ。
アンサラーは撃墜が自陣営の敗北を意味する最終兵器だしね・・・もしマブラヴ世界にアンサラーを造るなら、いっそG弾まで搭載して危険物隔離所にしてしまえばいいんだよ！ -
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897 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 20:15:39 ID: jHSTZM01Eo
神の杖って確か衛星高度からの落下で時速1万キロ以上の速度で金属の棒を地上にぶつける兵器だっけ
純粋、単純にして最強の威力っていうか、印象的には小さな隕石がぶつかるような感じか
核に匹敵する破壊力でありながら非核三原則の適用もないクリーンな戦略兵器か恐ろしい
確かに地上最強だなGWは。桁外れの防御と輸送艦としての性能にそれ自体も凄まじい戦闘力があるんだから
しかし幅300ｍ以上あって高さも500ｍ程度、そして全長約14キロの金属の塊とか、
建造に掛かる費用もさることながら、資源確保だけで確実に国がぶっ倒れるな -
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898 削除しました
削除しました ID: vLnLOV7Lzx
削除しました
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899 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 23:00:04 ID: FHunyF4+sq
>>898
当てることは出来ても到達までに消滅させることが出来ない。 -
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900 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 23:13:48 ID: PirimnlenO
なんでBETAって過大評価されがちなんだろうか。
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