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1051 ななしのよっしん
2022/03/19(土) 21:21:23 ID: qzjAfFazDx
ID: 9HYo5T+Dvd
まーた懲りずにDD論と捏造やってんのか
>>1037の時点で「献血を勧めるにしてはキャラ性に問題がある」だのと意味不明な発言をしたり
ジェンダー問題があるかのように捏造して献血の件の歴史修正と論点ずらしやってる時点でお察しだが
＞火種に対して批判派が約300倍いて大きすぎよな
＞まずそう問題視できるような内容じゃないものに突っ込む人がいなくなることが大事だけど、荒らしとしてスルーするか反フェミを掲げて作品も知らないし応援する気もないのに応援するとか乗り込んでくる人がいなければ拡大しなかった問題もあったね
この一文筆頭にこいつの主張って要は「お前らが反撃しなければ大事にならずに済んだのに！」っていう責任転嫁だよね
レイプ犯がレイプを邪魔されて「お前らが邪魔しなければこのまま気持ち良くなれたのに！」って喚いて止めに入った人を逆恨みするのと全く同じ理屈
性犯罪者を身内に多数抱えてるだけあって被害者の口の塞ぎ方をよく心得てますなぁ -
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1052 ななしのよっしん
2022/03/20(日) 18:00:11 ID: /Ast7dsPFy
>>1047
>ちょっとしたマッチの火にも満たない小さな火種
思うように焼き尽くせなかったからって、
後からこういう開き直り方をするのは最高に見苦しい -
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1053 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 15:58:11 ID: Iiskoic3HW
リベラルにだけ自由がある。反政府にだけ自由がある。と思ってる人が言ってる言葉
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1054 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 09:25:12 ID: qrjxFlbyDt
ネットで旧来の辞書で「寛容」を調べた場合
https://sakura-p aris.org /dict/ 
新辞林以外は相手の罪をゆるす、耐えるというキリスト教的徳目のpatientを込みで解説してるのに対して
wikepediaの場合は寛大さを重視するtoleranceのみが解説されて
意見の対立を何とかする政治的な許容の意味が強くて
戦争を避けるために絶対に必要なことだけど
究極的には自分の機軸にあったものだけを許す、という意味あいが強い
何を言いたいかというとネット闘争における寛容はpatientを伴わないのよね
多様性を訴えながら、許容範囲から外れたものを徹底的に痛めつけるのは別に矛盾がない -
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1055 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 09:47:57 ID: qzjAfFazDx
>>1052
反撃を予想以上にされると放火自体をなかったことにしたり、穏便に批判してだだけだと歴史修正を始めるいつものフェミニストって感じやね
性犯罪者を抱えてる界隈だけあって火消しのやり口が手慣れてますわ -
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1056 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 09:59:09 ID: qrjxFlbyDt
もうちょっと言うのなら、寛容は明治に訳された言葉だから
この頃の聖書の寛容は、長く苦しむのsuffereth longか
古来の知識人はトマスモアの宗教寛容論と上記の両義を使い分けてたことになる
宗教の徳目なんてこの場では意味無いとするのはまあいいんだが
昔はそういう意味を含めて使われていたものを
初めからなかったかのように、「寛容な社会を維持するためには、社会は不寛容に不寛容であらねばならない」
と言ってくるのは政治的な思惑があると思ってよいよ
たとえばカントとか政治道徳と宗教道徳をちゃんと分けて論じてるでしょ -
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1057 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 19:33:34 ID: /Ast7dsPFy
さすがにこのレベルの意味不明なポエムは
どこか他の場所でお願いします -
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1058 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 22:43:22 ID: qrjxFlbyDt
スマン、酔った書き込みだったわ
日本人は寛容を「異なる意見に寛容」と「他人の過ちに寛容」の二つの意味で使ってきたから
「価値の多様化に寛容」と言いつつ「ポリコレ違反した奴に不寛容」な奴は偽善者に見える(別に全てを許せと言う意味ではない)
本来は別のものとか、悪人に妥協したら何も変えられないって意見も正しいんだが
政治的な定義(wikipedia)ばかりに囚われて、元の言語感覚(wiktionaryや広辞苑)を見失うと反発食らうよねって話 -
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1059 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 22:52:22 ID: vM/9rXPRY8
>>1050
そのフェミ外人が騒ぎ出すまでは普通に掲示されてたしね
基本ああいう人って自分の頭で何も考えてないんだよね
なんかその界隈で権威あるっぽい人(欧米人とか教授とか)がこれは問題だと言えば、今まで何の問題もないと思っていた物でも途端に問題があるように見えてくる
思考のプロセスが脳内で働いておらず、上位個体の命令に反射的に従うのみ
人間というより昆虫に近い -
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1060 ななしのよっしん
2022/03/25(金) 17:34:38 ID: MWdZLc2OpC
ID: 9HYo5T+Dvdみたいにこのスレでどっちもどっち論を持ち出す奴は、ほぼ間違いなくフェミよりの人間と思ってよい。
自分達の意見が世間一般に受け入れられてないのが分かってるからか、見苦しくDD論を持ち出すほかないんだよね。
でもDD論持ち出す奴の特徴として自分達の思想をにじませるのを抑えないせいで正体バレバレなんだわ。
本当に中立の立場の奴が
「宇崎ちゃんの一件は献血を勧めるにしてはキャラ性に問題があると思う」
みたいなフェミニストじみた事言ってるのおかしいよね。 -
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1061 ななしのよっしん
2022/03/26(土) 19:24:42 ID: 9HYo5T+Dvd
>>1050
外国人と日本ではハフポストだけそこを論点にしていて残りの大多数のツイフェミは環境型セクハラ問題とか絵による女性加害とかそっちばかりつついていたから本筋とはズレていったと言えるかもね(しかも、これを指摘した人々はキャンセルカルチャーの是非含めてそこに関心があるタイプではない)
ハリポタ作者はリバタリアンっぽいからそういうリベラル界隈のノリが合わないだろうなと思う
>>1051
別にここにレスバトルしに来てるわけじゃない
ツイフェミの存在自体は認めていて、そこに宇崎ちゃんのキャラ性を指摘する意見もごく一部にあったというだけ(自分もそう)でこれは別に歴史修正ではない
>性犯罪者を身内に多数抱えてる
別に知り合いでも仲間でもないしなぁ
反撃の仕方が臭いうえ部外者感満々なのやめたらってこと
ツイフェミもアンチフェミも政治厨には違いないわけだ
>>1053
そりゃ同質性を乱す者への排撃を目的にしている不寛容に寛容になる必要ないからな
全ての人に寛容と謳ってるのなら嘘を言っていることになるけど、表現の自由を高らかに謳う層にも刺さるよ
>>1060
それをフェミと捉えるならフェミの定義が広がるね
逆に君はポリコレアフロが献血タイアップキャラになったとして納得するかい？ -
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1062 ななしのよっしん
2022/03/26(土) 19:53:01 ID: qzjAfFazDx
ハフポストなんてプロパガンダ持ち出してる時点でお察しやな
＞そこに宇崎ちゃんのキャラ性を指摘する意見もごく一部にあったというだけ(自分もそう)でこれは別に歴史修正ではない
「宇崎ちゃんの一件は献血を勧めるにしてはキャラ性に問題があると思う」とまで言い切っておいてその言い逃れは無理がありますねえ
作者の政治思想が云々と言った作品と全く無関係なものまで持ち出して被害者を悪者に仕立てあげようとしてたよね君
＞別に知り合いでも仲間でもないしなぁ
反差別とやらを掲げて一方的に大勢の人間や表現に放火しておきながらフェミニスト側が実在の人間に対して行った加害や差別や性犯罪を黙認するなら尚更そんな思想は無価値なゴミだね
＞同質性を乱す者への排撃を目的にしている不寛容に寛容になる必要ないからな
君らが放火したオタ作品たちは他者への排撃を目的にしたものなんて何一つないのによくもまあこんな嘘が付けたもんだな
こいつすげえよ
何から何まで嘘と詭弁だ -
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1063 ななしのよっしん
2022/03/27(日) 09:14:21 ID: qrjxFlbyDt
ＳＮＳ論争の傾向なんて見てるクラスタで
がらりと変わるから歴史修正とはまた違うんじゃないか
ウチのシマだと赤十字の規約を挙げて、献血を進める際に
煽り台詞は適切なのか真面目に分析されてたわ
今はあの頃に比べても、敵か味方かで殴り合ってるのが悲しい
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1064 ななしのよっしん
2022/03/27(日) 12:16:23 ID: MWdZLc2OpC
>>1061
「宇崎ちゃんの一件は献血を勧めるにしてはキャラ性に問題があると思う」とはっきり言っちゃてるんだから君はフェミ側の思想を持ってるという事だ。誤魔化すなよ。
あと何が「逆に」なんだ？なんで俺がポレコレアフロが献血とタイアップしたら納得しないと思ったの？
宇崎ちゃんだろうが久能整だろうがフラットに創作物のキャラクターとしてみれば、どちらも何かとタイアップするのに何の問題もないよね。
君が勝手に創作物に対してお気持ちや思想やバイアスをかけて、歪んだ視点で物を見てるだけってのが良く分かるわ。 -
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1065 ななしのよっしん
2022/03/27(日) 15:05:06 ID: qzjAfFazDx
>>1063
セリフが煽ってる云々なんて後出しの理屈でしかねーよ
差別だ搾取だセクハラだと言って放火したのをなかったことにしよとしてるだけだよねそれ -
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1066 ななしのよっしん
2022/03/27(日) 15:30:23 ID: qrjxFlbyDt
バズリだけ追っていくとおっぱいオンリーに見えるだろうけど
あれはリベラルクラスタもそこそこ注目してたから
実際は早い段階で煽りの文言が指摘されてたよ
その点をまとめてたのはもうコロラド先生くらいしか記憶にないが -
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1067 ななしのよっしん
2022/03/27(日) 17:02:16 ID: qzjAfFazDx
まーた懲りずに歴史修正やってんの？
最初に放火したフェミカス共は差別だ搾取だセクハラだと言って放火したのは事実なんだわ
上手く行かな確なって後出しで見苦しく煽ってる云々とか喚いてただけでな -
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1068 ななしのよっしん
2022/03/28(月) 01:01:04 ID: qrjxFlbyDt
当時はフェミとリベラルはそこまで一体化してなかったんだよ
ポスターはどうでも良いけど、あれをエロくないというのは表現の侮辱だとか
外野から口を挟む呟きもそれなりにあった
んで、お前もフェミだなと因縁をつけられて炎上してた
そのせいもあって、今はアホなオタクはネトウヨよりも話が通じない扱いで
フェミクラスタに注目しとけばアホなオタクを叩けるという倒錯も起きてる -
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1069 ななしのよっしん
2022/03/28(月) 01:09:13 ID: qzjAfFazDx
オタクガーネトウヨがーとか言って呆気なく尻尾出してて笑う
屁理屈捏ねたところで大元の活動家とそのお仲間が差別だ搾取だセクハラだと放火したんだから後出しでどうこう言っても無駄なんだわ -
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1070 ななしのよっしん
2022/03/28(月) 03:17:30 ID: 9HYo5T+Dvd
歴史修正がどうこうって言い続けているが、何度も言うけれど一部のクラスタでこういう話題があったということを歴史修正とは言わない
>>1062
>ハフポストなんてプロパガンダ
そんな場所でも「胸がどうこう」とか「身体の描き方が気持ち悪いから環境型セクハラだ」というツイフェミ論法が採られなかったんですよ
>その言い逃れは無理
それと君の引用してる部分でどう矛盾するのか分からない
情報を加えつつ同じことを言っているに過ぎない
>黙認するなら
既存の法に反するような人権侵害をしていれば捕まるのは当然で、そいつが反差別を掲げていても同じだし、黙認も何もその人を知らんから身内だろと言われても困るよ？イギリスの保守党の失態を日本で保守主義掲げていて特に言及がない人に責任とれって言ってるのと同じだろそれ
BLMで「沈黙は加害と同じ」と言っていたのと同じ
>>1064
なるほど、アレへの批判＝フェミか、で、君は問題ないと思っている、一貫しているから別にいいと思う
自分は両方とも適任と思わない、ズレたメッセージを送るから。しかし、この場合加害的な内容はないから外野がキャンセルする事由はない、そういう立場 -
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1071 ななしのよっしん
2022/03/28(月) 07:03:55 ID: /Ast7dsPFy
>>1061
>逆に君はポリコレアフロが献血タイアップキャラになったとして納得するかい？
少なくともセクハラだ差別だと騒ぎ立てる奴はいないだろうな -
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1072 ななしのよっしん
2022/03/28(月) 12:44:29 ID: qzjAfFazDx
>>1070
>>1037時点で作品や作者側が問題があったかのように捏造しておいてよく言うわ
ゾーニング済みのものやゾーニング不要なものまでわざわざ探し出して放火している前科多数のフェミポリコレ界隈が身内の犯罪は批判すらせず黙認してることの重大さを理解出来てないならもう黙ってた方が良いよ
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1073 ななしのよっしん
2022/03/29(火) 09:05:42 ID: qrjxFlbyDt
今は鉄砲玉のフェミとアホオタ（もしくはインセル）を批判したい
リベラルの二層になってることは理解したほうが良いと思う
もちろん兼任もいるけど
サイゼで喜ぶ女子の件も、初めはどちらも叩かずサイゼの思い出を話してて
サイゼに女子を誘いたいという喪男が増えてきたのを確認してから
これだからインセルはもてないと呟き始める垢とかあったし -
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1074 ななしのよっしん
2022/03/29(火) 22:34:32 ID: 9HYo5T+Dvd
>>1071
>セクハラ
それはいないだろう。声の大きいツイフェミとしてはとにかく性的に見えるもの・萌え属性は叩けという考えの人が多いから
>差別
アダルトチルドレンでどっかで拾った真偽不明のテキトーなことを言うキャラだからそこは「妙な偏見を煽る変な宣伝の仕方をやりかねない」、要するにひろゆきタイプだよ
>>1072
>ゾーニング済みのものやゾーニング不要なものまでわざわざ
ツイフェミはそういう人達だね、理不尽だよね
>前科多数
その「前科多数」はloaded termsかな？検挙される犯罪なんていくつあった？
>フェミポリコレ界隈が身内の犯罪は批判すらせず黙認してる
近くにいた知り合いとか一緒に全く同じフェミニストの運動に参加した運動員とかなら分かるけど、違うなら「黙認」とは言わないよ？そもそも君が誰の犯罪を指しているのか分からないんだよ？君は薬事法違反で捕まった反リベラルの某区議の犯罪を糾弾したかい？彼を糾弾してないと批判されて納得するか？ -
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1075 ななしのよっしん
2022/03/30(水) 01:52:46 ID: qzjAfFazDx
>>1074
ゾーニングされたものまで探し出して放火する癖にフェミやポリコレ界隈で起きた不祥事は批判すらせずスルーと
反差別なんて御大層な思想掲げて放火して回っておいて随分自分らには甘いですなぁ
集団で放火しては言い訳して逃げてを繰り返してるから相手も組織的に動いているに違いないという発想が出てくるんだろうけど表現の自由戦士だの反リベラル系オタなんて組織存在しないんだよね
フェミ・ポリコレ界隈が多方面に放火した結果多方面から反撃されてるだけで
何かを愛好している点しか共通点がないオタと政治思想掲げて年中暴れているフェミ・ポリコレ界隈を同列扱いにしてDD論やろうって時点で終わってるんだわ
まあ>>1037の時点で献血キャラとして問題があるのだの、無関係な作者の思想を持ち出して印象工作やろうとしてる時点でお察しだが -
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1076 ななしのよっしん
2022/03/30(水) 22:21:11 ID: MWdZLc2OpC
「宇崎ちゃんの一件は献血を勧めるにしてはキャラ性に問題があると思う」とか
「火種に対して批判派が約300倍いて大きすぎ」
みたいな単なるお気持ちや根拠なしの数字出して感情論でどっちもどっちに持ってくのが無理矢理すぎるんだよ。
と思ったら、中立ぶってるのか知らんけど>>1074でなぜフェミが大勢から批判されるか自分で答え書いてるやん
「とにかく性的に見えるもの・萌え属性は叩けという考えの人が多いから」
「ツイフェミはそういう人達だね、理不尽だよね」
理不尽な事してくる連中に対して批判の声が大きくなるのは当たり前だ。それなのに批判が大きすぎると感じる時点でフェミ寄りのバイアスかかってるだろうが。 -
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1077 ななしのよっしん
2022/03/31(木) 03:29:20 ID: pgazAD5l2X
フェミ批判が多くなりすぎたせいか
最近はどっちどっちに持っていこうと必死だね
もし仮にうまくいっても両方クソにしかならないし情けないな -
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1078 ななしのよっしん
2022/03/31(木) 20:38:45 ID: 9HYo5T+Dvd
>>1075
他の記事でもポリコレでも何でもないのも巻き込んでポリコレガーやるのやめたら？ウィル・スミスの記事でもレスバ相手も含めて荒らしにしか見えないし浮いてるよ
>>1076
フェミにもリベラルにもポリコレにも色々いるんだよなぁ
表現の自由戦士と呼ばれる人達はその多元性を分かってないことが多い
>>1077
両方クソという結論でもいいと思うよ
別に
但し、全部を括るのはダメだね
功績はそれぞれあるんだし -
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1079 ななしのよっしん
2022/03/31(木) 20:58:34 ID: qzjAfFazDx
結局都合の悪い指摘はスルーかDD論で逃げながら表現の自由戦士がーってやりたいだけなのを隠そうともしてなくて草
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1080 ななしのよっしん
2022/04/01(金) 09:06:11 ID: qrjxFlbyDt
ロシア文化へのマーカシズム黙認してる時点でどっちもどっちの茶番だよ
個々人では批判してる奴はそれなりにいるけど
アメポチのインフルエンサーに真面目に反対する意思がない
まあ、プロレスに巻き込まれるコンテンツは悲惨だけど -
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