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2041 ななしのよっしん
2020/01/31(金) 22:15:20 ID: 5+a8Ks15YB
武田信玄が3年間は自分が死んだことを隠せと言ったようなもんだな
3年もの間マニュアル頼みで政治ができるなら、そんなマニュアルを作れる者は神も同然だろう
元世界が中世ならまだしも変化が激しい現代じゃなおさらだ
しかもそれを独裁体制で自分に忠実な後継者に任せるならまだしも、民主主義で民衆に選ばせるんだからな
まだ神様から与えられたチートスキルでどうにかしたのほうが説得力があるよ -
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2042 ななしのよっしん
2020/01/31(金) 22:31:09 ID: Fvi1oXYp2V
首相暗殺で言えば例えば五・一五事件で犬養毅が暗殺されてから10日余りで次の斎藤政権に変わったんだけど、
3年マニュアルってことはつまり司は仮に自分が暗殺されても3年は己の政権を維持させようとしてたってことか…
国民主権を謳いつつもその3年間で選挙権を得た国民への配慮とかはないんですね…
>>2036
高校生達はなぜか七光聖教の伝説をなぞれば帰れるって確信して動いてる感じはあるんだよね
自分達を伝説の七人の勇者に同一視させることに対して何も警戒してないというか
同一化したことで存在が固定されて完全に帰れなくなるとか、教え通りにやった結果魂が天上に導かれて
元の世界にも異世界にもいられなくなるとか可能性を考慮しないまま七光聖教を名乗って教えを広めてて
肝心の本物の宗教団体についての調査方針は「いずれ本物を知る者が接触するだろう」って消極的だし… -
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2043 ななしのよっしん
2020/01/31(金) 22:56:00 ID: 5+a8Ks15YB
そもそも10日とか3年とかの前に、異世界と元世界の時間の流れが一緒だという保証もないしな
もし異世界転移の際にウラシマ効果等が発生していて、地球で10年経ってたりしたらどうする？ -
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2044 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 00:42:15 ID: TsQy2ITFkx
アニメ版でマニュアルカットされたの民主主義とは言えない代物だからだと思ってたのに・・・
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2045 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 04:40:20 ID: 9jsNf3MKo+
主人公がマニュアル残していたとしても、マニュアルだけで三年でなんとか出来るほど政治は甘くないだろ。
今までどおり王政のままなら、主人公達やマニュアルが無くても今までどおり異世界人達だけでやっていけたのに。
メタな事を言えば作者が何も考えてないせいだけど、設定どおり規格外の天才であり現実の地球と同じような文明である以上、主人公達がこの程度の問題に気づかない訳無い。
だから主人公達が異世界なのを良い事に正義面して、承認欲求を満たすために異世界全てを都合の良いオモチャ感覚で遊んでいる様にしか見えないんだよなぁ。 -
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2046 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 08:12:30 ID: 5+a8Ks15YB
そもそもその3年マニュアルとやらは総理1人が突然いなくなった時の対処用なんだろう？
超人7人が同時に異世界に飛ばされてる時点でもう前提が違うじゃないか
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2047 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 11:00:50 ID: TsQy2ITFkx
マニュアル通りにやっているかどうかも超人たちにはわからないわけだしね
誘拐に関しても超人たちが問題を起こした、エルフさんを見捨てようと提案した、わけで恩を感じて云々言われても説得力皆無ですわ -
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2048 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 11:56:14 ID: u6wwRMNkDp
富という限られたパイの再分配先を決めるのが政治であり、万人が納得する政治なんてものはこの世に存在しない。
ましてや日本内でなりふり構わず銃を持ち出さなくてはならない程に利益を侵害されてる層もいるわけでして、見方を変えれば「帝国から見たエルム村」みたいな連中が作中内の野党なわけだったりする
これをマニュアル通り言論の自由や権利そのものを弾圧するのが民主主義というわけですね！ おお……、日本国憲法はおられないのですか！
政権を維持するって事は「総理にとって日本国民ではない野党派」の事を徹底的に悪として認識するように民衆を教育……という名の愚民化洗脳を施すマニュアル（民主主義で多数の支持を得る方法）も出来上がっているわけであり、差別も堂々と横行してそう。
まぁ、現実を参考にすれば、長い物には巻かれろの精神で元野党やその予備軍は権益層である総理派に潜り込んでぬくぬくと利益を享受してるだろうけど
それすらも想定して弾圧出来るマニュアルを作ってるならそれはもう独裁でしかないんですがね。 -
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2049 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 14:34:06 ID: /G743SR5JY
ごめん、3年マニュアルの情報がアニメ勢の人には要らん話やったかもね
なんか邪推というか頓珍漢な反論も含めて全部に反応するにはめんどうなので3年マニュアルに関しては嫌でも原作読んでから叩いて欲しいかな -
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2050 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 20:19:50 ID: u6wwRMNkDp
原作未読を咎めたいのなら、せめて無駄な飛び火と出費を抑える為に何巻の何ページ辺りに書いてあるかだけでも教えてもらえないだろうか？
無料分を読んだ結果、開始数ページで公然と殺人事件を起こしておきながら、それを「罰する司法が存在しない日本」である事だけははっきりしましたね……。
国防予算大幅引き上げ（なお、担保するための財源不明）に「抗議しにきた」と思われる議員を堂々と射殺。
それとも銃を持って総理に抗議（反対意見を物申しにきただけ）は問答無用で射殺されなくてはならない程の重罪なんですかね？（総理は秘書が射殺せずとも地力対処も可能だったらしいが)
国会議員秘書として長年仕えてきた人物が任命される役職である首席秘書官の張(チャン、中国系？)さんを総理は優秀な人材だと評価しているようでして
中華系人民を大量植民させ、反対勢力を民族浄化したなら2年で支持率納得の92%と。そして残りの8％は財源ねん出のための奴隷かそれ以下の境遇であると思われる。
主にこの世の資本は1％以下の人間に集中するので、その1％に対し、犠牲と忍耐を要求するのが理想の民主主義ですよ、と。
大体内容あってるよね？ -
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2051 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 21:38:35 ID: 5+a8Ks15YB
これそんな難しい説明がいる問題ないじゃないと思うぞ
総理がいなくなってからの元世界で異常が起きていないか確認できればいいだけ
発明家の凄い発明品で少しでも元世界が無事なのがわかるとかでもいい
逆に確認できないならどんな完璧なマニュアル・影武者・AI・信頼できる腹心を用意してようが一緒
マニュアルが予定通り機能しているか、確認もせずにわかるなんて、それこそ全てを見通す神のような存在でない限り不可能でしょうよ -
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2052 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 21:44:54 ID: +KkP04AtKb
マニュアルに関しては「超人の政治家だから自分がいなくなっても３年は安泰になるマニュアルも作成できる」みたいな理屈ってくらいだと思った
アニメの描写よりもわかりやすい超人描写だと思うしむしろ評価したいな -
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2053 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 22:02:39 ID: Eg+tCUqCea
その3年安泰のマニュアルってのが具体的に全く説明できてないのがな
3年安泰のマニュアルってどんなですか？→すごいマニュアルです、としかならない
マニュアルだけで人を思い通り動かすとか不可能だよ、洗脳でもしない限りは…あっ（察し -
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2054 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 22:16:23 ID: 9jsNf3MKo+
そんなオーパーツ的なマニュアルを実行出来る能力が異世界人にあるのか？
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2055 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 22:17:39 ID: lIm2wTYzyY
今ごろ見始めたけど、一話冒頭の５分はめちゃくちゃ面白そう！
こんなすごい高校生たちが異世界転移とか面白くなる予感しかない！ -
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2056 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 22:32:47 ID: /G743SR5JY
3年マニュアルについては原作の小説では2巻の冒頭で触れられているので立ち読みぐらいの感覚でも把握できる感じですかね。そこで首席秘書のことをもうちょっと触れているので中華大量移民とかいうのは否定しておくかな。
抗議しに来た人のくだりについては、文字通り捉えないほうがいいと思うし逆に考えるべきだと思う。射殺しなければいけない人物、例えば過激な抗議という意味であれば直接殺しに来たとか爆破テロとかを目論んでいて脅しに来た人物だと。自分は法律に詳しいとかじゃないからホントに素人目の意見だけど。
そういう危険人物は、まー即っていうのはやりすぎかもだけど危害を与えてもいいんじゃないだろうかねー。まーそこら辺の状況は原作は説明不足ではありますが。 少なくとも捉え方がいくつかあるので一つだけの見方をするのは娯楽作品の良い楽しみ方とはあまり思えないっす。
資本の話はまぁ、ツカサ的に少数が多数のために犠牲になるのは仕方ないと思ってるようなんので否定はできない感じかなぁ。 -
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2057 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 22:43:51 ID: /G743SR5JY
ツカサが異世界にいて元の世界の心配をしないのは一つの仕事への責任感や自信の現れだと思うんだ。徹底した責任感故にどんな政治家もよりも仕事をしっかりする。党の人事や政治の流れを正確に把握してるんやと思う。
でまぁ他の6人は心配しないんですかって話になると思うんですけど、他の人はいなくなるとその周りが即座に致命的に崩壊しかねないって職業じゃないと思うの。
あ嘘ですねケーネ先生はすっごい大事(実はケーネ先生推し)。までも医療人1人だけなら仕事の負担はそれほど変わらないかもしれない。(本当に詳しくないので知らん)
あれ勝人は？って思った方いるかと思います。(ちなみに本名はマサト、ツカサからはショーニン、しのぶからはマーくんの愛称)
そうなんですね彼は会長ではなく全てのグループ傘下の企業の社長をやってるので誰よりも一刻も速く元の世界に戻りたがってますね。 それはそれでこれからの物語の見どころとなるので是非原作をお手にと言ったところです。 -
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2058 ななしのよっしん
2020/02/02(日) 01:58:07 ID: VXJjaBi5Jh
そうか
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2059 ななしのよっしん
2020/02/02(日) 10:27:21 ID: 5+a8Ks15YB
大企業のボスこそ突然失踪・殺害・逮捕・自殺したところで、普通はどうにでもなると思うが
ジム・トンプソン、大東隆行、カルロスゴーン、JR北海道の社長二人・・・探せば例はそれなりに見つかる
去年はインドのコーヒー王が自殺したそうだ
よっぽどのワンマン経営してない限り、トップ一人がいなくなったところでそう変わりはしないだろう -
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2060 ななしのよっしん
2020/02/03(月) 09:36:48 ID: gH+0Dv27yt
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2061 ななしのよっしん
2020/02/05(水) 16:19:12 ID: /G743SR5JY
ちなみにアニメでは原作3巻までやっていて、今月に10巻の最終巻が発売予定です
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2062 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 12:18:05 ID: gH+0Dv27yt
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2063 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 13:55:16 ID: 9jsNf3MKo+
ロボトミーが出来るなら侍や忍者の力で無理やりさらって改造すれば、もっと早く敵に勝てただろ。
やっぱ、余裕っていうのはナメプって意味だったか。
まぁ、メタな事を言えば、作者が何も考えず思いつきでチートを付けてるだけだろうけど。 -
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2064 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 21:15:47 ID: /G743SR5JY
>>2063
ロボトミー手術って、術後は感情が希薄になるらしいからケーネ先生のやつに当てはめるのは違うと思うんだけど
それに明らかにギャグとして使ってたんだから、可能性として考慮するのはありだけどそれをシリアスな方面でも出来なきゃナメプってのも違うと思うなぁ -
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2065 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 21:50:45 ID: hKN7PnrxYj
>>2064
ギャグとしてもとんでもなくデキが悪いな…。というかそれをギャグで済ます人間の倫理感が終わっている。 -
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2066 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 23:09:42 ID: 9jsNf3MKo+
というか、この作品の信者って主人公達がツエーしている時はチートじゃなくて現実的な知識や実力のおかげ、って他とは違うリアリティーがあるアピールするクセに、今回の洗脳の様に酷い事をするとギャグだから、って言い訳してくるよな。
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2067 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 23:28:13 ID: QXUiMioUAY
作者ないし編集がものを考えずにものを考えない読者限定で楽しめるようにひたすら前後の辻褄を無視して書きなぐってるんかね
マーケティングとしては正しいが -
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2068 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 01:27:15 ID: /G743SR5JY
え、少なくともケーネ先生があのペテルギウスみたいな見た目の(ごめん、名前忘れた)人を改造手術したのはギャグに見えなかった？ 自分はこのシーンは配信サイトでコメント付きで見てて、結構この回は受けが良いのかなーって思ってたので割と自信を持ってギャグだなーって言えるんだけど。
まぁギャグに見えない人もそりゃいるだろうけど、流石にそこは価値観の相違というかツボが人によって違うっていうレベルの話じゃない？ -
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2069 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 01:31:43 ID: n5GTLKNXz0
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2070 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 09:53:24 ID: Fvi1oXYp2V
>>2062見てアニメで3年マニュアルがカットされたのは英断と思った。ツッコミの数にビュティさんも過労死してたわ
漫画買うついでにちょっと読んできたけど、マニュアルの説明してるのが元の異世界パートの司の側近たちで
それ忠実に守って司ヨイショしながら帰りを待ってる場面なのでスレの使うわけないだろって指摘は外れてた
内容としては周囲の事態がこうなるからこう対応しろって可能性を大量に用意した指示書の山
例えるなら諸葛亮の「私の死後で困った時にはこれ開け」って用意したやつを千袋用意した感じ
置いてかれた人間の反応とか出して物語に厚みを持たせようとしたのは素直にいいねと思ったけど
ただ問題は代理の人が『事態は総理の予想したCパターンの通りだ』って感じの反応見せてて
そりゃそんだけ用意したら1つは当たるだろと。数打ちゃ当たるの投資詐欺に引っかかりそうな人達だなと思った
あと「もう国民の声を聞くことも叶わない消えた人間にお伺い立てて行う政治は民主主義か？」
って疑問は結局解消されなかったよ…本編は異世界送りだけど本来は急死を想定して作ったマニュアルだし -
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