2,414
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2071 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 10:52:27 ID: gIoNYxAw7W
異世界スマホでも、コメディだから何やってもギャグだからで済ませろ不快に思うなって感じで擁護していた奴もいたが、それと同じだな
それが通じるなら「作者はウケると思ってたシリーズ」なんてタグは存在しないんだよ -
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2072 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 11:49:31 ID: Prll/E9gI6
ギャグとして思ってやったとかは別に構わないし、そこが笑える・笑えないは個人の評価だから仕方ない
だか例えギャグシーンであったとしてもやってしまえばそれは出来る事でありやる奴でもある
狂人の真似をすれば狂人、犯罪やモラルに反する行為しておいてギャグだからで許されたら行政や司法はいらないんだよ -
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2073 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 12:00:20 ID: ejMHBfp/++
見ず知らずの異世界人に神がどーとか意味不明な理屈をぶちまけつつ脳味噌いじくりまわすのをギャグだと言い張る
そう思える脳味噌の方がよっぽどギャグだと思うよ -
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2074 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 12:30:26 ID: TsQy2ITFkx
>>2070
やはり民主主義に疑問を感じるマニュアルですよね
あとギャグって擁護してる人いるんですけどこの作品ギャグにしてはツッコミしてる人がほぼほぼ皆無なのでギャグに振り切れていないと感じるので自分はギャグ作品として見れないのです -
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2075 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 13:15:18 ID: 9jsNf3MKo+
自分達の味方が病気になる。しかも子供な上に薬が無い。そして薬を持っているヤツは敵。その後敵を捕まえ制裁をする。
普通に考えれば、超ドシリアスになる場面だけど、主人公達は村人達を助けようとしてるけど、村人達どころか異世界人達全員を見下してるから、扱いが軽い。
だから非難される。
ギャグだから、って擁護した気になっても、こんな場面をギャグって言っている時点で、主人公達を村人達の危機を軽く扱うクズ達って言外に認めてるようなもんたよなぁ。 -
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2076 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 14:56:02 ID: /G743SR5JY
ちなみに本日より、最終巻の第10巻が発売です。
まぁ、高校生って肩書きがほとんど意味はないのは今更ですが、表紙には <超人高校生>vs<超人王> ってラベルがついてました。 超人王は皇帝リンドヴルムのことです。
ちなみに自分は最新巻を買っても一個前の話を読み直してからそのまま連続で最新巻を読みます -
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2077 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 15:39:42 ID: yGuooKf57I
うーん、見下してるような描写は無いけどなぁ。
ギュスターヴやら皇帝さんがそれに近い考えを持っている点は確かだけど。
というか、アニメで描いたエルム共和国建国後から、超人たちは国政からはどんどん手を引いているしね。もし信用してないならとてもじゃないけどできないでしょ、そんな事。
まぁ、個人的には4巻の新通貨の流通開始の部分が面白かったけどね。あれはこの世界では早過ぎるw
サルファ剤にしても、実際に敗血症に関してはそこまで効果がない事は作中で描写されているし。というか、原作者の抗生物質製造の歴史の描写が面白かったし。そこまで問題かな？
アニメでもほんの一言でしかないけど、桂音から抗生物質精製用の施設建設を林檎に依頼しているシーンはあったしね。おそらく、必要量の生産が患者数に対して少な過ぎたが為に、つなぎとしてサルファ剤を用いたんでしょ。あっちのほうが生産は楽だろうし。
ペニシリンは・・・精製施設をしっかり作らないと、とてもじゃないがちょっと作ろうとして出来るようなもんじゃない。
うーん、ここで語られているような否定的な印象は受けなかったなぁ。
あれ？これで俺も信者かなw -
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2078 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 17:35:07 ID: 5+a8Ks15YB
「我々が本気を出すと、この世界を壊してしまうからね」でもう見下してる思ってる人結構いると思うぞ
まあ気にならん人にとっては仲間を励ますための法螺で済むのだろうが -
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2079 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 18:08:34 ID: /G743SR5JY
信者っていうのは、宗教的な意味以外では盲目的・狂信的なファンって意味のはず。
ネットで信者とかいう人はその意味をちゃんとわかっていない人か、ガチでやばいやつが出てきたときに使うか、意味をわかっててもそれこそネットの向こう側とはいえ現実の人間を見下したり軽んじてる人間。大抵は後者の方が多いと思うのであんまり信者とかは気にしくなくて良いと思ってるし、そういう人間はまともに対話する気ないから相手しないほうが良いと個人的には思ってる -
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2080 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 18:11:41 ID: /G743SR5JY
ごめん、正しくは後者じゃなくてこの場合は3番目って言ったほうがいいのかな
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2081 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 18:45:19 ID: gIoNYxAw7W
ネモさんの動画でも言ってたけど、見下しているというよりは感じが悪いだな
自分らだけは大丈夫だけど異世界人にはガンガン被害出てるので、そこで真剣・全力でやってると感じられないと余裕があるというより舐めプやってる感じになるし、異世界人使ってゲームやってるような印象になる
何を作ろうが、本気でやっているかが感じられないと人を軽んじているように見える、それがひいては「見下している」とも受け取られてしまうわけで -
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2082 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 19:10:34 ID: gH+0Dv27yt
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2083 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 19:20:52 ID: Prll/E9gI6
サルファ剤もまぁ色々作る理由とか有るのは良いけどやってるのは理屈も理論も知らない人が魔法でポンッだもんな
じゃあもうサルファ剤だとかどうでも良いじゃんって話だな -
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2084 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 19:23:14 ID: 9jsNf3MKo+
しかも被害が出てるのに、この程度の被害、とか、先制攻撃しよう、とか言ってるんだろ？
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2085 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 19:32:35 ID: Prll/E9gI6
国民にこの様な事(槍投げ)する国家が〜って長々と民主革命について語るけど宗教的武装テロリストが襲撃されただけだからね
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2086 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 20:47:55 ID: 5+a8Ks15YB
まあ言動というか言葉選びで損してる感はある、主に総理の
忍者なんかはここでもそんなに言われとらんと思う
ちゃんと異世界人に寄り添っている風に見えて好感が持てた -
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2087 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 21:06:35 ID: 9jsNf3MKo+
はっきり言って、典型的な作者より頭の良いキャラは作れない、って展開にしか見えないんだよなぁ。
にもかかわらず、世界屈指の規格外の天才なんて設定だけはやたらと盛っているから余計に酷さが際立つ。
もし本当に設定どおりの天才なら、こんな相手を見下す短絡的な発言をわざわざするとは思えない。だから本気で見下してる様に見える。 -
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2088 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 21:43:23 ID: Fvi1oXYp2V
>>2074
「民主主義の皮を被った(死人の)ご託宣に忠実な神権政治」ってのは転移前の世界も同じでしたというね…
前にスレで散々言われてたなぜ革命するにしても帝政という既存のシステムを活用して善政を敷いた
新王国建国のような低コストな手段で済ませず民主主義を選んだのかの疑問だったけど
「司自身が民主主義のことをそこまで理解してなかった」という答えで整合性が取れちゃったね
ファミレスで浪人生が小学生に大学の勉強を教えてるみたいなシュールギャグと思えば面白くはある -
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2089 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 22:12:32 ID: /G743SR5JY
ここに書き込まれた疑問の半分くらいは原作読めが解決すると思うけど、まぁ原作読んで補完しないといけないっていう意味では完成度が低いアニメだったかなっていうのは分かるなー
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2090 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 22:38:13 ID: Prll/E9gI6
いやぁ流石にロボトミー手術はギャグシーンとか言っちゃう人の原作情報で分かるとか信頼度ゼロですわ
アニメ情報で判断するけどカットが有っても行動や発言が大きく変わらないなら評価は同じかな
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2091 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 23:02:38 ID: gIoNYxAw7W
なろう系で「原作読めば」は全く信用できないからな
重箱の隅レベルの差異を挙げては、それでアニメの作りが悪いという責任転嫁ばかり -
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2092 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 23:32:24 ID: 9jsNf3MKo+
原作読めばわかる、って言っているけど言っている本人は書けない様子。
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2093 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 23:34:53 ID: /G743SR5JY
えーとじゃあその重箱の隅を突くような批判をしているコメントに対して全て反応していけば良いんでしょうか？では頑張ってみます。
1話で「本気を出すと~」って言ったのは見下しているわけではなく、それだけ実績に自信があったから言えたセリフだと思います。実際にその1話内でそのセリフより先にインパクト溢れるキャラ紹介をやっているわけで、
このキャラたちはそういう設定だからこのオッドアイ総理はそんなに自信に溢れたセリフが言えるんだな、という解釈も十分ありだと思うんですが。自分はそう解釈できました。
それに見下すより先に、既に異世界人に命を助けてもらっているんだから。とりあえずエルム村の人々=異世界人たちに感謝していて、見下す余地がないでしょうに。感謝の表れとしては回復祝いの宴会みたいな時に積極的に恩返しをすることを伝えていたことや、
高校生たちだけで集まっている時でも3つの方針のうち村の財政を立て直すことを何よりも優先したいたことからもわかると思います。
まぁわかりますよ？フィンドルフ領主やギュスターブさんなどのガッツリ帝国側の人間は軽んじてる部分はあったでしょう。 しかしそれ以外の罪のない一般民衆をバカにするという描写はあったんでしょうか？
あったなら教えてくださいそれはそれで考察します。
被害が出てるという件について。これは確か4話で確認をとったはずです。そもそも革命を起こしていくなら関わる人間も増えてそれに伴い被害も大きくなる、それは初めからわかり切っていて、
それでもリルルちゃんを助けるべきだということで全員同意したはず。 被害が出るにしても出来るだけ抑えようと頑張ってるじゃないですか。先制攻撃なんて正しくそう。というかちゃんと見てへんの？先制攻撃じゃないですよ、先に仕掛けたのはあっちですけど。あくまで報復措置としてこちらは後の先手を取ってミサイル攻撃をしただけじゃないですか。
ギュスターブさんのラージュソレイユで確かに大量の被害が出ていますが、ラージュソレイユは本来放っておけばどこまでその攻撃範囲は広がって大陸全土を焼くことが可能な超チート魔法です。まぁこれは原作にしかない情報だった気がするのでしょうがないのはわかりますが。
でもアニメでも結構説明してた気がするけど。まぁそこは申し訳ないあんまり覚えてないのでもっと具体的にどこのこととは言えないんですけど。 -
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2094 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 23:42:44 ID: /G743SR5JY
だってこんな長文しつこいし誰も見たくないでしょう？
だから控えてただけですはい。 -
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2095 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 23:58:50 ID: BFeLEbT/Kk
実績に自信があったというけど、その結果が一巻冒頭の暗殺未遂だろう
政治家の実績が抵抗勢力に白昼堂々と襲われる結果を生んでるんだから
それの何を持って「本気を出すとー」なんて言えるんだ？
こっちの世界でも本気出して暴徒に襲われるんか？
何を持って自信となすかはともかく
ジュラルミンもサルファ剤もペニシリンも核兵器も
全部自分の手柄でもないのに
自信満々に持ち出した挙句「500年は～」なんてのは
他人のフンドシでスモウ取る横綱が
小学生に俺強いだろなんて自慢する程度でしかない
せめて自分の作り出した「何か」を持って来い
そういうのが「見下してるように見える」し「感じ悪い」んだよ -
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2096 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 00:04:28 ID: Prll/E9gI6
とりあえず全文読んだけど原作にしかない新情報的なのないじゃん
普通にアニメと大して流れ変わんないし、
まぁうんもう一度言けどロボトミーはギャグとか言っちゃう感性で基本的に超人側全行程、原作読んでも意見変わる気しないな -
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2097 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 00:13:54 ID: /G743SR5JY
いや、民主主義だって万能じゃないよ、そりゃ反抗精力くらい存在しますとも。
それとこの作品の中の地球は世界恐慌が起きているという設定なのでそういう反乱分子が過激な行動に出るのはある種不思議はないかと。
ドヤった件については、そもそも順番が違いますし。サルファ剤云々んと比べて、世界壊すかも宣言したのが先ですし、最初から「我々が本気を出すと」と、「我々」と言っている。別に他人の功績だけで自信満々の顔したツカサ総理ではないです。 あの場ではツカサがメンバーの指揮役の適任だったから高校生たちを代表して「我々が本気を出すと」宣言をしたんんだと思いますが。 -
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2098 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 00:21:31 ID: BFeLEbT/Kk
ロボトミーが配信コメントで受けよかったってのは
いわゆる伝伝現象と同じことでしょ
それがギャグだと受け入れられる視聴者だけが残って
その上澄みがコメント書いてるから
コメントだけ見たら皆満足の抱腹絶倒ギャグに見えるんだろう -
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2099 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 00:24:02 ID: ubBl/mgIys
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2100 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 00:24:31 ID: /G743SR5JY
自分ももう一度言わせてもらいますけど、
「ロボトミーを受けた患者の大部分は，緊張，興奮などの症状が軽減したが，無気力，受動的，意欲の欠如，集中力低下，全般的な感情反応の低下などの症状も多く現れた。」←コトバンク、ロボトミーとは、より引用。
ということで作中のあれはロボトミー手術とは言えないはずです。
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