1.4万
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2581 ななしのよっしん
2016/12/06(火) 20:51:42 ID: UDB8XY6ifF
>>2579
1年目は各アクションフィールドごとに特色があり、そのフィールドにしかない専用のアクションカードがあったから多様性を望めたよね…。
「はいはいアクションカードアクションカード」ってなることは多々あったが、トラップだったり欲しいカードじゃなかったりそもそも妨害で取れなかったりとある程度駆け引き、ゲーム性があった。OCGで使えないし回避や奇跡みたいなご都合カードも出てある程度批判もあったが、何でもありの拡張性ゆえにいくらでも「新しいデュエル」として面白くできたはずだった。
そういうの全部ぶん投げやがったからね…。 -
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2582 ななしのよっしん
2016/12/06(火) 21:18:04 ID: WWygJHgS3Q
そういえば最近、というか今日にいたるまでAVのMADやらデュエル抜粋集やらを全く見たことが無いな。過去作のは多かれ少なかれあるっていうのに。
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2583 ななしのよっしん
2016/12/06(火) 21:21:06 ID: eEtVw0z6ib
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2584 ななしのよっしん
2016/12/06(火) 22:05:01 ID: fRj3rokhU5
>>2575
そもそもルール上原則誹謗中傷禁止って扱いで、それに従ってるだけなんだけど？
言論統制も何も、そういう発言禁止されてるルールなのにそこに文句つけるのはおかしい。あの記事に限らず、その辺勘違いしてる輩が多過ぎ
そもそもあそこで削除に積極的なのは記事のファンとかよりも、そういう誹謗中傷を嫌ってる層がむしろ多いんだけど…
>>2576もいい加減な事書くなよ
>>2582
マジキチ黒崎素材シリーズ -
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2585 ななしのよっしん
2016/12/06(火) 22:46:43 ID: 7ErPgoufKx
>>2584
削除されまくってるじゃないか！
アニメスタッフはネットに媚びたウケ狙いのネタ厨と化したのに
肝心のネタMADは著作権違反で運営に消されるって悲しいなあ… -
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2586 ななしのよっしん
2016/12/06(火) 23:07:48 ID: yrWzYDDpTW
個人的にそれなりに楽しく観れてる者なんでこんだけ炎上してるのは悲しいんだが、まぁさすがに妥当ではあると言わざるを得ない
所々に光るポイントはあるが脚本が冗長なのと心理描写の歪さはどうしても否定できんわ
遊矢の目指すエンタメが魅力的じゃないってのが一番根本的な問題なんだと思う。一度ジャックに否定されたのに結局最初とやってることが変わらない
デニスや遊勝みたく、エンタメ的な演出を一貫しつつしっかり戦術的なデュエルをするっていうのが着地点なら納得いったんだがなぁ -
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2587 ななしのよっしん
2016/12/06(火) 23:21:11 ID: yrWzYDDpTW
>>2581
デュエル関連は良いポイントもかなりあると思う
販促的な意味が大きいんだろうけど、過去のアニメ作品と違って処理を極力OCG準拠にしようとしてるのは良いことだ
特にアニメでは5Ds以降ほとんど忘れられてた裏守備セットをちゃんとやる(OCGで出来ない表守備召喚をしない)のは好印象
アクションカードも、今までのシリーズで多かった手札不足を補う為にやたらと出てくるアニメオリジナルのドロソカードや
ピンポイント過ぎてOCG化できないレベルのカードを使ったご都合主義展開を打破するために、いっそ公的なルールでプレイングの穴を補完するつもりだったんだと思う
まぁ結局はピンチになってもアクションカードでなんとかする新しいご都合主義に陥る、という本末転倒なことになっているのが実に嘆かわしいんだけどさ
初期みたいにアクショントラップを引いて自爆したりアクションマジックが状況に噛み合ってなかったりって描写がちょいちょいあればギャンブル性がある面白い要素として定着していただろうに -
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2588 ななしのよっしん
2016/12/06(火) 23:37:23 ID: QaDC2+kojU
遊矢のデュエルは残念ながら「榊遊矢のデュエル」ではなくオヤジの劣化コピーのイメージが俺の中にある
アクションデュエルというルールに引き摺りこみ、あまつさえその相手を自分のエンタメに巻き込むような形では、本来ならばよろしくない
デュエルの腕前でもペンデュラムという最大の武器(しかも創始者)を与えられていながら御世辞にも最大限に活かしているとは言い難い
例として海賊とのデュエルではPゾーンのカードを破壊し、EXから特殊召喚というペンデュラムならではの展開方々が出来ない、或いはその手段をデッキに組み込んでいない
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2589 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 00:07:29 ID: 1Eklr9ePOA
>5Dsが散々言われてた意見をゼアルに改変しただけだな
ご名答。
改変して皮肉ったんだよ。
同じ脚本の5Dsにもつまらないとこれが〜とか言ってない時点でお察し
ゴアンチはゼアンチを目の敵にしている癖に自分でも同じことやっているから滑稽 -
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2590 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 00:10:22 ID: 1Eklr9ePOA
訂正
×同じ脚本の5Dsにもつまらないとこれが〜とか言ってない時点でお察し
●同じ脚本のゼアルにもつまらないとこれが〜とか言ってない時点でお察し
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2591 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 00:10:27 ID: SkJ75smpEq
シリーズ対立煽りとかどうでもいいんで
ARC-Vっていう共通の敵を見付けた訳ですし今こそ一つになりません？ -
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2592 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 00:11:20 ID: oYFxakHC0w
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2593 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 00:55:18 ID: QaDC2+kojU
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2594 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 00:58:46 ID: rqlqkgd/cP
正直エンタメデュエルが諸悪の根源じゃないかと思う
過去シリーズで定番の、悪役をデュエルで倒して解決する展開じゃあ
「普通のデュエルでできることでエンタメデュエルの意味がないから」
ってわざわざ題材をややこしい問題にしてる気が -
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2595 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 01:07:34 ID: EG3K3zoCj8
次回作予告まだかなぁ、時期的にそろそろのハズなんだけど
・・・・っと、ARC-V続投だけはマジ勘弁な -
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2596 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 01:11:58 ID: 44dgxAj929
普通のデュエルから一歩抜け出て明示的に付加価値をつけようとしたこと自体は評価されていいと思うよ
そういうテコ入れはいずれいれる必要あっただろうし、挑戦する姿勢そのものを否定したら必然的に衰退する
問題はその付加価値＝エンタメを表現するに当たって｢デュエルにおけるエンタメとは何か｣を読み違ったか
若しくはたいして深く考えずに見切り発車してその後も深く考察することをしなかったことだな -
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2597 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 02:42:03 ID: vmZqEdhOdf
次はDM超とかGX超とかでAVより悲惨なクソシナリオにダブスタクソキャラオンパレードかますから安心していいゾ☆
あー死ね -
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2598 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 03:25:34 ID: nJcIdhae0+
乱入ってフリータイミングで疲弊した相手から万全の状態で襲い掛かる悪役っぽい制度だしゲーム的に見てもライフ半分という些細なデメリットで満身創痍の相手を手札フルで叩き潰せるから滅茶苦茶卑怯な行為な訳よ。
悪役がこれやってきてピンチに陥ったのに上手く交わして勝って「悪役ざまあw」って使い方してれば批判はあまりなかったと思うのに何故味方側が積極的にやってる上に乱入した奴が全て持って行くっていう悪い意味でリアリスト的な展開を書く脚本は素で馬鹿なんですかね… -
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2599 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 03:58:48 ID: yrWzYDDpTW
>>2596
遊矢vs沢渡の辺りはカードゲームの戦術的にも凄く面白かったしエンタメのバランスもいい塩梅で固まって、アクションデュエルって要素も上手く活かせてた
だから一年目まではその「デュエルにおけるエンタメ」を正しく認識できてたと思うんだ
スマイルワールドを受け取ってから(というかユートが退場してから)笑顔に異常に固執するようになっていって、どんどんエンタメが歪になっていったと思う
シンクロ次元でジャックにそれは自己満足だって否定されたからこれで軌道修正するのかと思ったら、やたら尺使った挙句結局なにも変わらずに終わっていよいよ収拾つかなくなった
たぶん独りよがりになった遊矢をジャックが諌めて正しいエンタメを理解して成長するつもりだったのが、シンクロ次元編が間延びし過ぎてエンタメの方向性を元通りに軌道修正するルートを見失ったんだろうな
ようするに構成と脚本がヘボ過ぎるってことなんだけどさ -
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2600 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 04:34:27 ID: 5cLFXpnbfR
ピンチに陥った時に仲間が助けに来てくれるのは王道だからね、仕方ないね
でもそれって何度もやることじゃないよね -
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2601 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 04:55:45 ID: 2lh5q8/Nr3
「一撃で沢山の雑魚を一掃する」「ピンチに仲間が乱入して助けに来る」「迷言や顔芸とか一度ネタとして盛り上がったもの」といった定番を、安易に繰り返すのは目立つ問題だよなぁ。
「エンタメ（娯楽）で世界を救う」「過去キャラ登場」「主人公が大きな壁にぶつかる」それ自体は王道だけど、上辺だけでそれが書けてないのが。しかも「リアリスト的行動」「ここぞって時に敗北」とか変なとこで王道から外す。
なぜそれが好まれるのか理解してないのに、王道and邪道を書くとこうなるって感じ。 -
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2602 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 05:55:28 ID: yo7AzAewjg
ある程度ユーザー間のネタのも一種のファンサービスになるから自分はありだな
本編がゴミだから受け入れられてない、単純に感情の問題だし
同時にそう言う意味で受け入れられない物が大量に詰まったゴミ箱なのがAVとも言える -
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2603 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 09:51:10 ID: dTc5sHHtKE
エンタメで世界を救うとか過去キャラ登場は王道ではないよ
どれも創作における地雷設定 うまく扱わなければこの設定だけで駄作確定が約束されるほど危険な要素
おまけに各次元の存在で価値観も異なるし、時間上の連なりがないから過去キャラの意味もなくなってる
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2604 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 10:04:52 ID: Q3MBZAs5/C
倒されても毎ターンゾンビのように湧くペンデュラムはマリクやチームラグナロクといった敵の戦法であってそもそも主人公向けではない。
ましてやその技術をランサーズがほぼ独占とか。
シンクロ以降新シリーズ毎に新たな召喚法お披露目が恒例となったことが仇となった。 -
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2605 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 11:04:37 ID: eoOVtn2Hq8
>>2582
遅レスだけど、それはあなたが元々はあんまりARC-V動画に興味なくて検索してなかったんじゃない？
シンクロ次元編始まってしばらくした頃から権利者削除が多くなってシーン抜粋系は投稿後30分もすれば削除、本編からのBGM動画もまとめて削除されたし、PV系MADも話の流れなんて一切伝わらないネタ動画も音MADもみーんな削除されたから残ってるのがBB素材単品・人力・MMD・TRPGくらいしか無くなった
一部投稿者はマークされてたのか検索避けしてもどんな動画だろうと消されたりしてたな
予告動画も画質いいやつだけ消されたりしてたな何故か
っていう状況なんだけど公式はそのネタに乗っかって悪ノリし過ぎて滑るをひたすら繰り返すのはなんなんですかね… -
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2606 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 11:10:57 ID: Rh1PFse78W
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2607 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 12:43:09 ID: P4a5+mJF+A
シンクロ次元までは好きだったなぁ……
あ、奇跡、回避、加速はいらねっす -
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2608 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 12:54:27 ID: QaDC2+kojU
>>2604
一応見方を変えればやられても何度でも蘇る不屈の象徴、というふうに捉えられなくもない
無論そういう演出が出来ればの話だが
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2609 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 12:54:38 ID: lhuZWLGYiX
>>2604
歴代主人公だってモンスターを場とそれ以外から行ったり来たりさせてるし主人公向けでないとか完全に筋違いじゃない？ -
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2610 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 13:10:43 ID: K3BL1OtbFG
>>2602
ZEXALの最終回の「今こそ私たちが動く時！」くらいのクスッと来る感じならまだよかった。個人的には
ARC-Vの場合はもうお腹いっぱいなのにまだ無理に押しつけてくる感じ
しかもそれが「これが面白いんだろ？な？な？」みたいなのが透けて見える分なおタチが悪い -
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