3,703
3541 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 16:37:15 ID: hmfslSgeWZ
ストーリーだけ抜き取って評価するなら、Ⅲの方がⅠの続編だって言える要素が質量たっぷり有って、ⅢこそがⅡ(Ⅰの続編)としか言えないんだよなぁ…化身とか長子とか不死隊とかグウィンドリンの末路(暗月警察発狂)とか、強い要素が多過ぎる
3542 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 18:28:22 ID: ELGdnLFEqm
>>3536
君はオープニング見ないで緑衣にも一切話しかけずゲームしてたのか?
3543 ななしのよっしん
2019/08/19(月) 05:59:54 ID: ODWczAp6Gp
ストーリー的に主人公は狂人ではないよな
誰かが火を継がなきゃならない事は語られていたし
その上で最終的に火を継がない選択もできる
ヴァンクラッド王が火を継げなくなったあたりのストーリーもおもしろかったしな
3544 ななしのよっしん
2019/09/10(火) 01:08:36 ID: OxDpntWxVj
>>3542
見たぞ
その上で言うと、ダークソウル2のストーリーは
『ゲーム的な都合』というメタな言葉を使わずに説明すると、
呪いを解く手段を探しに来たけど特に行く当ては無いのでダンジョンを探検してたら、奥に何故かこちらを攻撃してくるボスがいて、別に戦いたくも無いけど何故か霧のせいでボス部屋から脱出することができないので、仕方なく正当防衛で倒すっていうのを繰り返すだけのストーリーだった
3545 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 12:29:46 ID: ww6W0vJ56v
このシリーズの主人公って全部なろう主人じゃん。モンスターを沢山倒して美女とイチャイチャするンゴ...w
3546 ななしのよっしん
2019/10/07(月) 23:33:42 ID: dJ4JxiI6iP
>>3545 なろう…かな?散々周囲に利用されて殺し殺されを気が遠くなるくらい繰り返し、十分にソウルを溜め込んだら世界維持の為に炉に閉じ込められて灰になるまで焼きつくされることが半分運命づけられてる…少なくともそんななろう主人公は想像できない…かな。
美女とイチャイチャと言っても…半分死んでるような人だったり、腐ってたり、そもそも人か怪しかったり…わかりやすいお色気展開を期待できる人がまず居ない上に、雰囲気が恐ろしく重い。
3547 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 04:34:36 ID: mkn7g6sI2v
説明書にもプロローグにも載っているように人の理を取り持す力がソウルにはあるからその力を求めて主人公は異空間への門を通ってドラングレイグに来て
そのソウルの根源に近づいたと言われる王に会う力を付けるためにドラングレイグの各地をソウルを求めて旅をしたんだけどな
こんなのプロローグと緑衣の最初の会話だけでも分かると思うんだけど
そして道中で王妃やアンディールから王の役割や人の真実を知り
最後に火を継いで光を求めるか火を消して闇を求めるか
人が火継ぎから解き放たれる術を探す苦難の道を行くかの選択肢をして終わるというフロムでもかなり分かりやすいストーリーだろう
特に第三の選択肢はかなり熱い展開で
3ではそういう人が火継ぎを越える話をメイン展開するのかなという予想していた人多かったのに
ただの1の火継ぎ儀式と2の火継ぎ拒否の要素を足して割ったような焼き直しのがっかりストーリーだったし
3548 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 16:27:02 ID: dJ4JxiI6iP
確かに、2のストーリー自体は特別に複雑というわけでも、悪いというわけでも無いと思う。むしろシリーズの中でも独特の良さがあると思ってる。
ただ問題なのは、そうしたストーリーを意識させる台詞やテキストが非常に淡白だったり、そもそも少ない、加えて重要なものですら、周回中に一度だけサラッと言われるだけといったように、かなり注意して情報を細かく広く集め無いと全体像すら掴みにくいことにあると感じたかな。
しかも、一周あたりも非常に長いから、周回してストーリーの内容を確かめようとするのも一苦労。
明示される行動指針の意味が曖昧にしかプレイヤーに伝わらないものだから、結果「わけもわからず、とりあえず敵を倒し続けたら城に入れて、王を倒せだの言われた末に玉座に座らせられて閉じ込められるor呪いを解く別の方法を探しに行くことになった」というケースが多発したのかと。
いくらフロム脳とは言え、大多数がこうなってしまうのは流石に演出面に問題があったのではと思ってしまうなぁ。
3549 ななしのよっしん
2019/10/25(金) 20:12:04 ID: PjAKov4R8v
今更ながら物凄く久々に無印(リマスター)をプレイしたけど、やはり敵の能力と配置に関しては2はどうしようもなくクソで擁護しようがない
とはいえ他に見るところはあるから
雑魚戦を楽にこなせる魔術呪術とかその他のプレイスタイルなら楽しいんじゃないかな
3550 ななしのよっしん
2019/11/06(水) 19:12:47 ID: uR0gPyVd/v
敵配置もそうだけどレベルデザインが大味すぎる
シリーズで唯一、最初のマップすら記憶がおぼろげ
3551 ななしのよっしん
2019/11/16(土) 00:44:33 ID: OxDpntWxVj
>>3548
淡泊とか以前にその台詞フラグ自体がバグってるから救いようがない
NPCが「〇〇に行けば××というボスがいるから行ってみれば?」というセリフを、
ボスを倒した『後』にしか言わないという、シナリオ的にもシステム的にもおかしい、萎えるミスが少なくとも発売後半年になっても残っていた
というか今直ってるのかどうかすらも知らん
3552 ななしのよっしん
2019/11/16(土) 09:29:17 ID: FeqkRjQpDh
こういう奴らって他じゃ相手にされないからここ来るんだよな。
ここは無縁墓地(老人ホーム)じゃねんだいつまでも呪いに囚われて膿吐きだしてばかりいても前に進めないぞ。
まあ最早手遅れなのかもしれないが。
3553 ななしのよっしん
2019/11/17(日) 14:03:32 ID: OxDpntWxVj
>>3552
どうしても「このゲームは欠点の無い神ゲー」って信じたいんだろうな。
狂信者っていうか。
だから真っ当な批判に対しても顔真っ赤にして攻撃してくる
3554 ななしのよっしん
2019/11/18(月) 19:20:53 ID: FeqkRjQpDh
自分が真っ先に顔真っ赤にして攻撃して来るんだから世話ないな...
だいたい「欠点の無い神ゲー」とか一言もこっちは口にしてないのにお前の口からすぐ出てくるとこみるにお前の方がこの言葉思い切りぶっ刺さってるんじゃないのか、そんでお前の大好きで崇高なゲームは欠点の無い神ゲーですか?
とりあえず真っ当な批判をしてるつもりでただ誹謗中傷を行うだけの小さなプライド満たす自慰行為は結構だが、こんな場所でお前が人生消費して燃え上がった所で真面目に人生の浪費だからそろそろ現実に立ち返りなさい。
3555 ななしのよっしん
2019/11/19(火) 23:29:16 ID: SbD1cXirdc
>>3553
あんな内容の無いような煽りに引っかかった時点で同レベルに堕ちたというものよいちいち反応する必要はない
もっと自分の考えに自信を持つことだ
俺にとってはダクソ2は神ゲーだったが
タニムラッシュ、ゴダハベルピエロ、ダヴェリン、守人曲剣パリキャン、共鳴エンチャザイン斧槍、無明ダガーその他諸々を喰らって首切りジェスチャーされて煽りメッセもらってブロックされてPSID晒された経験のない奴の擁護は信用しない
3556 ななしのよっしん
2019/11/24(日) 01:25:14 ID: wtfSEcnpE0
個人的な総評は「欠点まみれの神ゲー」
序盤から武器が壊れまくるわ適応力システムのせいで敵の攻撃クソ避けにくいわ
中盤は土の塔のクソわかりにくい風車ギミックやらクズ底の唾吐き地蔵にただ歩いてるだけで妨害&突き落とされるわ
終盤もアマナで狙撃されるやら酸虫に装備ぶっ壊されるやら
対人戦も極めた強装備セット着て挑発しまくりながら攻撃誘って後出し攻撃するのが定石だわ
これほどまでに欠点まみれなんだけど
序盤にハイデ大火塔で竜騎兵を落とす方法を知ればすぐにレベル上げできてその後の攻略がそれなりに楽になったり
中盤に砂魔女装備が手に入ればフードで理力+3されて魔法が使いやすくなったり見た目に癒されたり
終盤は装備が充実してきて各種アイテムやソウル集めに適した場所も複数あって気に入った武器スペルを試せるようになったり
対人戦も刻む指輪で知り合いと待ち合わせて遊びやすかったり、敵を枯らすことで自由に色んな場所で対戦できたり
協力プレイに関してはどこも慣れるまでが難しいステージなおかげでよく頼り頼られる
長所と短所が極端&知って得する情報がめちゃ多いから、初見からwiki見て遊ぶのがオススメ
3557 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 00:17:31 ID: OxDpntWxVj
アマナの祭壇は弓使いこそ特にイライラするステージだと思う
「ヘッドショットすればひるむ」というそれまでの人間型の敵に対してはできていた弓攻撃テクニックが
あそこの敵だけはなぜか例外で頭を矢で攻撃されてもキャンセルされずに魔法撃ちまくってくる
せっかく弓の活躍の場なのに何でそんな仕様にしたのか…
3558 ななしのよっしん
2019/12/26(木) 08:59:14 ID: d+1Ma4Znmv
最近になってこの他シリーズとの毛色の違う雰囲気が好きになってきたな・・・
なるにぃという解説実況上げてる人のおかげかね
3559 ななしのよっしん
2019/12/30(月) 15:07:59 ID: BwysyBtbWF
フロムの作品製作スタンスがそもそも「多くを語らないハードコア」だからストーリー考察にしてもフラグ会話にしても、あぁフロムらしいなとしか感じなかったな
敵の配置とか数の暴力の理不尽感もそもそも前述のフロムゲースタンスが頭に入ってるから今回気合い入れて殺しにきてやがるwってむしろ微笑ましさすら覚えたわw
そういった意味では良くも悪くも無印をめちゃくちゃ尖らせたんだなと
「ダークソウル」っていう名前を冠したからこそ過去作や新作と比べられて辛辣な評価を下されるのは仕方無いんだけど、それでも「ダークソウル」以前に「フロム・ソフトウェア」らしい作品だったと思うね
長所も短所も含めて散々イライラしたし、心底楽しませてもらったよ
それにしても黎明期の作品と比べてとても親切になったねフロムw
3560 ななしのよっしん
2020/01/01(水) 11:58:58 ID: rtGlyMdlgO
シリーズで2だけ飛ばしてたから最近スチームで安売りしてたのを買ってみたけどまぁ普通のダクソという印象
ただ適応力マトモに振るまではなんだこのクソゲーって感じだったからそりゃ叩かれるわ
完全版の時点で適応力廃止して敏捷110固定かつ取得ソウル量減に刷新しても良かったんじゃないかねコレ
3561 ななしのよっしん
2020/01/02(木) 02:46:18 ID: M0lymN/Mhj
>>3560
駄糞2やACシリーズ消滅の失敗で学習した今のフロムならそういう大胆な改良をやれる土壌と決断できるような人材が育ってると感じるけど
駄糞2の時代は、業界全体的にもシリーズものの展開で無駄に増えたアイテムやパラメータに代表される見栄えの良い上辺だけの要素を売りにしたがったり、前作人気に縋ってゲームの改良や改善につながる変更も嫌がるような悪癖が抜け切れてない時期だから無理だったんじゃないかな
それ以前に降板させられた前任のプロデューサーの尻縫いで予算も工数もカツカツだったろうし、そこから更にシステムの中身まで弄る資金的余裕はなかったろうしな
その分は、後発のダクソ3やブラボやSEKIROにフィードバックされたんだと思うよ
2年ぶりくらいに再インストールして遊んでるけど改めてクソっぷりを再確認してる
3562 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 19:18:10 ID: DLOWdORIgu
>>3559
エアプか?
「フロムゲーはあんまり設定を語らない」ってのはネット上の評判だが、
他のフロムゲーは最低限の情報は提示するぞ
駄糞2は特に王の指輪入手の辺りのナラティブデザインが最悪の一言で
「『王に会いに行け』と言われたので会いに行ったら何故か王が亡者化してたけど、まあそれはそれとして、隅っこに落ちてた王の指輪を何となく盗んだら何故か城の扉が開くことに気付いたので『わーい!たのしー!』としらみ潰しに扉を開けて進む」という
グッダグダな物語が展開する
3563 削除しました
削除しました ID: Xlp3tPpbZS
削除しました
3564 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 19:32:16 ID: DLOWdORIgu
3565 削除しました
削除しました ID: Xlp3tPpbZS
削除しました
3566 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 19:40:55 ID: DLOWdORIgu
3567 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 20:41:25 ID: dDggkSSbAg
ID変えてやって来た感が半端ない
3568 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 14:25:54 ID: GAE25j9L7g
「悪い点も良い点もあるいつものフロムゲー」という感想がID: DLOWdORIgu の脳内では「欠点などない神ゲー」という妄想に自動変換されるらしいな
きっと彼はキングスフィールドなんかは絶対にプレイできないね。デモンズの原型とまで言われる(個人的には)神ゲーだがバックグラウンドの描写なんて説明書にちらっと書いてあるくらいだったし
3569 ななしのよっしん
2020/01/29(水) 21:44:47 ID: BwysyBtbWF
>>3562
エアプどころか周回しとる
そこら辺の欠点だの何だのを含めてフロムゲーを個人的に楽しんでるって話だよ
最低限だろうが最大限だろうが公式からの情報を元に考察するのも攻略するのもプレイヤーとしての楽しみの一つとして捉えてるし
神ゲーだ糞ゲーだ騒いだところで好きなやつはやるし、合わんやつは文句言うのも分かる話さ
デモンズ、無印、と比べて荒とか手抜き感が目立つのは分かっとる
全体的なゲームデザインを良くも悪くも「自分は」楽しんだってだけの話や
誰にとってだの世間的な総評だのなんざ知らんし
そんなもんあてにしてゲーム選んでない
3570 ななしのよっしん
2020/01/31(金) 19:31:35 ID: DLOWdORIgu
>>3568
キングスフィールドはそもそも敵の周りをグルグル周るアホみたいな戦闘が…
ほめた!
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